Донские казаки
Донское казачье войско
| Пипенко
Чита,Забайкалье
Сообщений: 325
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 431
| Наверх ##
18 мая 2015 9:22 18 мая 2015 9:48 xrompik написал: [q] Хотелось бы с общей помощью разобраться вот в каком вопросе[/q]
https://forum.vgd.ru/37/4933/60.htm?a=stdforum_view&o=и здесь же всю тему(познавательно). Алфавитный список донских дворянских фамилийПоляковы-здесьт.9- о дворянстве стр 11,18 Хочу обратить внимание: своих Малодикиных (Молодикиных) нашел в списках по Полтавской Губернии, т.е. по месту их выхода на Дон, хотя документы в герольдию "За №255 от 28 февраля 1838 г. Наказной Атаман ВД отправил в Департамент Военных Поселений «Представленную ко мне урядником Иваном (Яковлевичем) Малодикиным копию с журнального определения бывшей Войсковой Канцелярии, состоявшегося в 19 день июня 1834 года о происхождении его, (упоминается так же отношение ВД Войсковой Канцелярии за №22591 от 18 сентября 1834 г.) …»" и если есть информация о дворянстве нужно в архиве РГИА просмотреть дела по всем губерниям откуда могли выйти предки. ---
Маладика(Лукъян,Лукъянович),Пипенко, Заливака-Полтава║
Молодикин,Чернецов,Воинов-ОВД║Пипенко,Шейкин-Воронежская,Ростовская,Астраханская║Недодаев(Недода)-х.Садки Ростовск║Раздобара(ов)-Ильинка-Кущевка║Степаненко-х.Ассоколай | | |
xrompik Таганрог Сообщений: 8118 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1620 | Наверх ##
18 мая 2015 12:24 Пипенко Спасибо. Это общие положения.А вот как все таки это было у казаков? В частности что касается вопроса о офицерском чине.Какое у казаков звание считалось офицерским, которое давало право на потомственное дворянство.(Исходя из поправок по годам: 1722-1845, 1845-1856,1856-1900,1900-1917).
Например конкретно у казаков: С 1722 по 1845 год какой чин давал право на потомственное дворянство? И так далее....
И на счет записи у Корягина тоже хотелось бы понять что она обозначает. ---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
| | |
xrompikТаганрог Сообщений: 8118 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1620 | Наверх ##
18 мая 2015 13:10 Вот как то так получается.Поправьте меня если не правильно.Именно для казаков
Потомственное дворянство давалось:
1722-1845 год
Войсковой старшина или Коллежский асессор.Любой орден Российской империи
1845 - 1856
Войсковой старшина или Статский советник. Орден Святого Георгия, Святого Владимира - всех степеней, 1 степени других орденов.
1856 - 1900
Полковник или Действительный статский советник.С орденами кажется все по прежнему.
1900-1917
Все тоже .Изменения по орденам. Только начиная с Ордена Святого Владимира 3 степени.
Это основной путь получения.Еще другие способы такие как например Пожалованные, состоящие в Личном дворянстве отец или дед более 20 лет (до 1900 г) по достижения совершеннолетия сын поступив на службу мог претендовать на потомственное дворянство.(Или он его мог только получить при безпорочной службе достигнув 30 лет??)
Или не так? Может и чин меньше чем Войсковой старшина мог получить потомственное дворянство?
---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
| | |
| Пипенко
Чита,Забайкалье
Сообщений: 325
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 431
| Наверх ##
19 мая 2015 4:16 19 мая 2015 4:25 xrompik написал: [q] Какое у казаков звание считалось офицерским, которое давало право на потомственное дворянство[/q]
Наберу текст и выложу часть документа о возведении в 1852 году в потомственное дворянство сына хорунжего(чин присвоен в 1828 г). http://army.armor.kiev.ua/titul/rusarm1765-98.shtmlТаблицы званий Русской Армии Русская армия 1765-1798 гг. Армейская кавалерия ( с 1796 и казаки) Код* Категория Класс чина Наименование чина 1 Нижние чины по специальности (кирасир,драгун, гусар, казак…) 3 Унтер-офицеры Капрал 4а Фурьер 4б Каптенармус 5а Подпрапорщик 5б Младший сержант 5в Старший сержант 7 Обер-офицеры XIV Прапорщик8 XI Поручик 9 IX Ротмистр 10а Штаб-офицеры VIII Секунд-майор 10б VIII Премьер-майор 11 VII Подполковник 12 VI Полковник 13 V Бригадир 14 Генералы IV Генерал-майор 15 III Генерал-поручик 16 II Генерал от кавалерии http://army.armor.kiev.ua/titul/rusarm1826-84.shtmlТаблицы званий Русской Армии Русская армия 1826-1884 гг. Армейские казаки Код* Категория Класс чина Наименование чина 1 Нижние чины Казак 2 Приказный 3 Унтер-офицеры Урядник 4 Вахмистр 5 Подхорунжий 7 Обер-офицеры XIV Хорунжий8 XI Сотник 9а X Подъесаул 9б IX Есаул 10 Штаб-офицеры VIII Войсковой старшина 12 VI Полковник http://army.armor.kiev.ua/titul/rusarm1884-1917.phpТаблицы званий Русской Армии Русская армия 1884-1917 гг. Армейские казаки Код* Категория Класс чина Наименование чина 1 Нижние чины Казак 2 Приказный 3 Унтер-офицеры Младший урядник 4а Старший урядник 4б Вахмистр 5 Подхорунжий 7 Обер-офицеры XII Хорунжий8 X Сотник 9а IX Подъесаул 9б VIII Есаул 11 Штаб-офицеры VII Войсковой старшина 12 VI Полковник ---
Маладика(Лукъян,Лукъянович),Пипенко, Заливака-Полтава║
Молодикин,Чернецов,Воинов-ОВД║Пипенко,Шейкин-Воронежская,Ростовская,Астраханская║Недодаев(Недода)-х.Садки Ростовск║Раздобара(ов)-Ильинка-Кущевка║Степаненко-х.Ассоколай | | |
| Пипенко
Чита,Забайкалье
Сообщений: 325
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 431
| Наверх ##
19 мая 2015 8:20 Список с заключения Гражд. д-та от 19 сентября 1852 о дворянстве Чернецова.
Гражд. Д-т, по разсмотрении доклада о возведении в дворянство Алексея Чернецова, нашел, что он, как законный сын умершаго сотника Николая Чернецова, рожденный во время службы его в нижнем звании до производства в 1828 г. в военный Обер-Офицерский чин, который по действовашим прежде изданию Выс. Манифеста 11 июня 1845 г. постановлениям, приносил потомственное дворянство …
3) Копия формулярного списка за 1830 год, о службе Донской конно-артиллерийской №2 роты Хорунжаго Николая Иванова Чернецова, из коей видно,что он из казачьих Войска Донского детей, …., вступил казаком 1 января 1816, Урядником 8 июля 1817, Хорунжим 1828 ноября 11, ….
Отсюда: Обер-Офицерский чин - Хорунжий.
---
Маладика(Лукъян,Лукъянович),Пипенко, Заливака-Полтава║
Молодикин,Чернецов,Воинов-ОВД║Пипенко,Шейкин-Воронежская,Ростовская,Астраханская║Недодаев(Недода)-х.Садки Ростовск║Раздобара(ов)-Ильинка-Кущевка║Степаненко-х.Ассоколай | | |
xrompikТаганрог Сообщений: 8118 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1620 | Наверх ##
19 мая 2015 22:47 19 мая 2015 22:49 Пипенко спасибо. Но меня смутила вот эта информация https://vgd.ru/nobility.htmЗА ЧТО ДАВАЛИ ДВОРЯНСТВО? Дворянство могло быть приобретено специальным высочайшим пожалованием, но на практике такие случаи были весьма редкими. Табель о рангах определяла порядок приобретения дворянства службой. Еще один источник приобретения дворянского достоинства - награждение одним из российских орденов. В 1722-1845 потомственное дворянство давалось за выслугу первого обер-офицерского чина ( прапорщика, корнета) на военной службе и чина коллежского асессора на гражданской и за награждение любым орденом Российской империи. В 1845-1856 - за выслугу чина майора и статского советника, и за награждение всеми степенями орденов Святого Георгия, Святого Владимира и первыми степенями других орденов. В 1856-1900 планка еще поднялась. Выслужиться надо было до полковника, капитана 1 ранга, действительного статского советника. В 1900-1917 повысился ценз по орденам - потомственным дворянином мог стать только награжденный орденом Святого Владимира 3 степени. Тогда исходя из этого у казаков в 1722-1845 г звание прапорщика соответствовало званию Хорунжий? в 1845 -1856 звание майор соответствовало у казаков Войсковой старшина? в 1856-1900 звание полковник так и есть тоже у казаков. Или это не правильная информация? ---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
| | |
| Пипенко
Чита,Забайкалье
Сообщений: 325
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 431
| Наверх ##
20 мая 2015 9:36 ---
Маладика(Лукъян,Лукъянович),Пипенко, Заливака-Полтава║
Молодикин,Чернецов,Воинов-ОВД║Пипенко,Шейкин-Воронежская,Ростовская,Астраханская║Недодаев(Недода)-х.Садки Ростовск║Раздобара(ов)-Ильинка-Кущевка║Степаненко-х.Ассоколай | | |
xrompikТаганрог Сообщений: 8118 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1620 | Наверх ##
20 мая 2015 12:21 Пипенко Спасибо хорошая ссылка. Правильно.Это подтверждает мои выводы на счет соответствия чинов.А вот на счет самих правил установления потомственного дворянства эта статья верна? Так и получается что потомственное дворянство давалось у казаков в соответствии с этими правилами?
в 1722-1845 г звание прапорщика соответствовало званию Хорунжий
в 1845 -1856 звание майор соответствовало у казаков Войсковой старшина
в 1856-1900 звание полковник так и есть тоже у казаков.
---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
| | |
| Пипенко
Чита,Забайкалье
Сообщений: 325
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 431
| Наверх ##
20 мая 2015 14:05 ---
Маладика(Лукъян,Лукъянович),Пипенко, Заливака-Полтава║
Молодикин,Чернецов,Воинов-ОВД║Пипенко,Шейкин-Воронежская,Ростовская,Астраханская║Недодаев(Недода)-х.Садки Ростовск║Раздобара(ов)-Ильинка-Кущевка║Степаненко-х.Ассоколай | | |
xrompikТаганрог Сообщений: 8118 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 1620 | Наверх ##
20 мая 2015 16:05 Пипенко Спасибо.Не буду вам больше дукучать.Хотелось бы еще услышать другие мнения но что то пока тишина.Попробую переместить вопрос в тему Дворянство так как по соответствию чинам в казачьих войсках вроде выяснили. ---
Поляковы-Уваровы Старочеркасск, Новочеркасск,Ростов
| | |
|
