Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
i.gif Пожалуйста, по отдельным населённым пунктам и своим личным поискам
открывайте темы в фамильных или дневниковых разделах.
Географический раздел по Орловской губернии разбит по уездам / волостям
Большая просьба - придерживаться (выбранной участниками форума) схемы при открытии новых тем в этом разделе.


АТД Орловской губернии по уездам и волостям смотрите в теме - https://forum.vgd.ru/2172/136213/

Помещики земли Орловской

Рабочая (сословная) тема по сбору материала

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 65 66 67 68  69 70 71 72 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Юрвен, irisha166, fraujulika
Юрвен
Модератор раздела

Юрвен

г. Санкт-Петербург
Сообщений: 11971
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 15920

perussia написал:
[q]
Разве статус детей боярских не распространялся на всю фамилию?
[/q]


Мог и распространяться, а мог и нет. Если вы смотрели Сметные книги 17-го века, то там служилое сословие делилось на дворян, детей боярских, солдат, казаков и др. Этот статус среди других служилых считался более высоким. Из них формировались рейтарские полки. Но вместе с тем дети боярские и другие категории служилых могли происходить из общего рода. Если в переписях в конкретном дворе был указан сын боярский, значит он им и являлся по службе.
В начале 18-го века по реформе Петра 1 все дети боярские и другие служилые превратились в однодворцев и дворян.
---
Наши дети должны знать об истории своей фамилии, о своем роде как можно больше, чтобы с честью ее носили,гордились, защищали и прославляли свой род
ДНЕВНИК
Лайк (3)
VADIM-RALF

VADIM-RALF

Киев Украина
Сообщений: 189
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 89
>> Ответ на сообщение пользователя Юрвен от 4 августа 2023 17:57

Вот эта ссылка - https://forum.vgd.ru/1041/ все что от Вас требовалось.Спасибо...
---
BEZRODNY-FEDOROV-FEDORENKO-PRIKHODKO-RAZUMOV
aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1061
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 561

perussia написал:
[q]


Но тогда как можно обьяснить тот факт что из всей большой семьи Панковых из деревни Панкова данная запись имеется только у него одного?
Разве статус детей боярских не распространялся на всю фамилию?

[/q]


Вы имеете в виду что указан только он, а прочие не написаны ? Так это же видимо писцовая книга, для нее нужен только «ответственный квартиросьемщик», то есть тот кто записан владельцем земли. Прочие родственники в эти книги не писались, их вы встретите только в сказках и переписных книгах.


---
Гостев, Тропынин, Торопынин, Глушко, Баранчиков, Болотов, Родионов (Табакин), Шишлов, Желтоухов Желтухов, Пядухов, Землянников, Мязин, Котов, Шестопалов, Ачкасов, Головин, Курдюков, Колугин (Калугин), Медведев, Трегубов, Левин, Прибытков, Волохин, Гаршин, Полянский, Баев
perussia

perussia

Сообщений: 248
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 119

aleksgooo написал:
[q]
Вы имеете в виду что указан только он, а прочие не написаны ? Так это же видимо писцовая книга, для нее нужен только «ответственный квартиросьемщик», то есть тот кто записан владельцем земли. Прочие родственники в эти книги не писались, их вы встретите только в сказках и переписных книгах.
[/q]


«ответственный квартиросьемщик» - по всей видимости Роман
так как он записан как хозяин отцова поместья - и записан как помещик.
Дальше вся больщая фамилия в перепеси за 1595 год по одной деревни -
roman.jpg
nazar.jpg
sutorma.jpg
tretyak.jpg
Все записаны как помещики и только один Федор записан еще и как сын боярской
Вот я и ищу причину разницы в записях
И еще может кто подскажет - что за такой - двор люцкой?
derevnya_pankova.jpg

aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1061
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 561

perussia написал:
[q]
И еще может кто подскажет - что за такой - двор люцкой?
[/q]


Это дворовые люди.
---
Гостев, Тропынин, Торопынин, Глушко, Баранчиков, Болотов, Родионов (Табакин), Шишлов, Желтоухов Желтухов, Пядухов, Землянников, Мязин, Котов, Шестопалов, Ачкасов, Головин, Курдюков, Колугин (Калугин), Медведев, Трегубов, Левин, Прибытков, Волохин, Гаршин, Полянский, Баев
perussia

perussia

Сообщений: 248
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 119
confused.gif
И пользуясь случаем хочу выслушать личное мнение всех сведующих

- если по переписи на 1595 год мы имеет всех тех кто представлен в данном списке (учитывайте еще и женщин не представленных в нем) по данной одноименной деревне то
в каком году мог "заполучить" землю в данном месте первый из Панковых?

Варианты ответов -
1545
1520
1495





aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1061
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 561

perussia написал:
[q]

И пользуясь случаем хочу выслушать личное мнение всех сведующих

- если по переписи на 1595 год мы имеет всех тех кто представлен в данном списке (учитывайте еще и женщин не представленных в нем) по данной одноименной деревне то
в каком году мог "заполучить" землю в данном месте первый из Панковых?

Варианты ответов -
1545
1520
1495
[/q]


А вы дерево постройте, понятней станет. Вижу что Яков, Федор и Назар Васильевичи были братьями, возможно Данила тоже их брат. Так что тут минимум к деду Василию все сводится.


---
Гостев, Тропынин, Торопынин, Глушко, Баранчиков, Болотов, Родионов (Табакин), Шишлов, Желтоухов Желтухов, Пядухов, Землянников, Мязин, Котов, Шестопалов, Ачкасов, Головин, Курдюков, Колугин (Калугин), Медведев, Трегубов, Левин, Прибытков, Волохин, Гаршин, Полянский, Баев
perussia

perussia

Сообщений: 248
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 119

aleksgooo написал:
[q]
А вы дерево постройте, понятней станет.
[/q]


C деревом не вариант - документов вообще никаких нет в природе sad.gif
Остается только использовать имеющиеся сведения по данной перепеси и логическое развитие жизненных событий - количество детей их родителей, связи родителей родственными узами возможные смерти и пр.

Интересно соображение всех по данному факту - сколько времени необходимо ( так на вскидку) для того что бы все эта фамилия разрослась до данных размеров с одного первого поселенца?



.
aleksgooo

Moscow
Сообщений: 1061
На сайте с 2021 г.
Рейтинг: 561

perussia написал:
[q]

И пользуясь случаем хочу выслушать личное мнение всех сведующих

- если по переписи на 1595 год мы имеет всех тех кто представлен в данном списке (учитывайте еще и женщин не представленных в нем) по данной одноименной деревне то
в каком году мог "заполучить" землю в данном месте первый из Панковых?

Варианты ответов -
1545
1520
1495
[/q]


Не вы первый задаетесь этим вопросом
https://forum.vgd.ru/1678/97693/0.htm?a=stdforum_view&

https://www.dissercat.com/cont...i-xviii-vv

Какие то ответы есть тут
https://dor-zhur.livejournal.com/103073.html

А вот откуда взялись даты 1545/1520/1495 можете пояснить?


---
Гостев, Тропынин, Торопынин, Глушко, Баранчиков, Болотов, Родионов (Табакин), Шишлов, Желтоухов Желтухов, Пядухов, Землянников, Мязин, Котов, Шестопалов, Ачкасов, Головин, Курдюков, Колугин (Калугин), Медведев, Трегубов, Левин, Прибытков, Волохин, Гаршин, Полянский, Баев
perussia

perussia

Сообщений: 248
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 119

aleksgooo написал:
[q]
А вот откуда взялись даты 1545/1520/1495 можете пояснить?
[/q]

Средний поколенчиский интервал в 25 лет
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 65 66 67 68  69 70 71 72 Вперед →
Модераторы: Tasha56, Юрвен, irisha166, fraujulika
Вверх ⇈