БРОНЕТАНКОВЫЕ УЧИЛИЩА
ВОПРОС - ОТВЕТ
EllaМодератор раздела ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20892 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3547 | Наверх ##
9 марта 2010 14:24 14 октября 2015 14:12 НОВИЧКАМ !
ПРОСМОТРИТЕ САМОЕ ПЕРВОЕ ПО ВРЕМЕНИ СООБЩЕНИЕ В ЭТОЙ ВЕТКЕ.
ЧИТАЙТЕ РЕКОМЕНДАЦИИ ПО ПОИСКУ https://forum.vgd.ru/109/ АНКЕТЫ ДЛЯ ЗАПРОСОВ по ссылке.
Укажите полные данные бойца ( с ОБД и КП ) и его судьбу, выложив в Вашей ветке данные с http://obd-memorial.ru/flash/ или http://195.68.154.74 или http://217.67.191.109/html/index.html ( данные не только введенные оператором, но и данные из донесения), , Подвиг народа (награды) http://www.podvignaroda.ru/ или http://109.207.14.7/ и с Саксонских мемориалов (плен) http://www.dokst.ru/node/1118 + о чем говорит "память семьи".
ДЛЯ ПРОПАВШИХ БЕЗ ВЕСТИ ОТКРОЙТЕ ИМЕННУЮ ТЕМУ ЗДЕСЬ https://forum.vgd.ru/2126/
Офицеры. Из РГВА или РГАВМФ (флот) ( довоенная служба в РККА) или из ЦАМО / ЦВМА ( с июня 1941 года) Вам нужно получить копию послужного списка ( при необходимости - копии автобиографии, партхарактеристики) и сведения о наградах) из личногго дела. ЕСЛИ № В/Ч НЕИЗВЕСТЕН, МОЖНО СПРОСИТЬ, КОГДА И В ЧЬЕ РАСПОРЯЖЕНИЕ ОТПРАВЛЕН ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ УЧИЛИЩА И В КАКОМ ЗВАНИИ?
Требуется подтверждение родства.Подробнее в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521/
Так же в архивах хранятся ДАННЫЕ ВОЕННЫХ УЧИЛИЩ, списки курсантов, ведомости и проч. по годам обучения. Можно просить проверку по личному составу курсантов за нужный период.
ВЕТЕРАНЫ. Здравствующие ветераны - обратитесь в РВК по последнему месту жительства ветерана. Тема Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » ЦЕНТРАЛЬНЫЙ АРХИВ МИНИСТЕРСТВА ОБОРОНЫ РФ / ДЕД ВЕРНУЛСЯ ДОМОЙ С ПОБЕДОЙ. ХОЧУ УЗНАТЬ О ЕГО БОЕВОМ ПУТИ, НАГРАДАХ,....... https://forum.vgd.ru/188/27949/ Удачи! ВОЕННЫЕ УЧИЛИЩА СССР 1941 - 1945 гг. http://www.soldat.ru/spravka/voen_uch/БРОНЕТАНКОВЫЕ УЧИЛИЩА 1. Борисовское (быв. Пензенское) бронетанковое (бывшее кавалерийское) училище (1,2,3,4,6) - в г. Саратов 26.06.41 - 10.07.41 Курсантский стрелковый полк: 26.06.41 - 10.07.41 2. Вольское бронетанковое (быв. пехотное) училище (2,3,6) 3. Казанское бронетанковое (быв. пехотное) училище им. Верховного Совета Татарской ССР (1,2,3,6) 4. Киевское (быв. Московское) танко-техническое училище им. С.К. Тимошенко (1,2,3,4,6) - г. Кунгур Ремонтно-восстановительная база: 26.06.41 - 10.08.41 5. Куйбышевское танковое (быв. пехотное) училище (2,3,6) 6. Ленинградское танко-техническоеучилище (1) 7. Минское бронетанковое (быв. пехотное) Краснознаменное училище им. М.И. Калинина(1,2,3,4,6) - г. Ульяновск 8. Орловское бронетанковое училище им. М.В. Фрунзе (1,2,3,6) - г. Майкоп Танковая бригада: 29.07.42 - 20.08.422-й расформирована мото-стрелково-пулеметный батальон: 29.07.42 - 23.11.42 расформирован Сводный батальон: 06.08.42 - 09.08.42 Сводная рота: 10.08.42 - 20.08.42 9. Саратовское (1-е) Краснознаменное бронетанковое училище (1,2,3,6) .Батальон по подготовке техников службы горючего, который в феврале 1942 года был переведен в состав 3-го Саратовского училища бронетранспортеров и бронемашин http://wwii-soldat.narod.ru/200/ARTICLES/BIO/bazanov_pv.htm 10. Саратовское (2-е) бронетанковое училище (2,3,6) 10 А. Саратовское 3-е училище бронетранспортеров и бронемашин. (ссылка в № 9) 11. Ульяновское Краснознаменное бронетанковое училище им. В.И. Ленина (1,2,3,4,6) 12. Харьковское (бывшее Горьковское) бронетанковое училище им. И.В. Сталина (1,2,3,6) - г. Ташкент Фото выпускников 1941 https://forum.vgd.ru/102/7263/ ( Lucy* 5 октября 2013 ) Чкаловское бронетанковое училище, Начальник - полковник Анисим Стефанович Люхтиков (3.06.41-07.41), полковник Терновский (на 7.06.43 г.). Сформировано как Чкаловское пехотное училище. Директивой Генерального Штаба от 5 мая 1941 г. переименовано в Чкаловское танковое училище. Расформировано в 1946 г. http://mechcorps.rkka.ru/files...oe_btu.htmПО ДОВОЕННОМУ ОБУЧЕНИЮ В ВОЕННОМ УЧИЛИЩЕ: РГВА - Российский Государственный Военный Архив http://rusarchives.ru/federal/rgva/index.shtml Запрос пишется в свободной форме (бланка для запроса нет). Вы должны дать для поиска максимум информации, в том числе: полные ФИО, год и место рождения и призыва, год/годы учебы в училище. Хотя бы приблизительно (с 19... по 19.. гг.)
ОБУЧЕНИЕ В ВОЕННОМ УЧИЛИЩЕ С 1941 г. ( Здравствуйющие офицеры и ветераны ВОВ. Для погибших, пропавших б/в и умерших ветеранов - ЦАМО) : Вам следует написать запрос : Архивная служба Вооруженных сил Российской Федерации 109160, г. Москва, К-160, ул. Знаменка, 19 тел.: (8-495) 696-40-01 Начальник: Ильенков Сергей Александрович Там хранятся личные дела учившихся или окончивших военные училища.
В Архиве Генерального Штаба МО РФ (103160, г. Москва, К-160) можно запрашивать послужной список офицера и сведения о наградах ( офицеры и здравствующие ветераны). Для погибших, пропавших б/в и умерших ветеранов - в ЦАМО анкета https://forum.vgd.ru/109/ ) Требуется подтверждение родства. Подробнее в Рекомендациях по поиску / ЕСЛИ ТРЕБУЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕНИЕ РОДСТВА С РАЗЫСКИВАЕМЫМ / https://forum.vgd.ru/109/12521/ Если метрики или брачное не сохранились, их можно восстановить через ЗАГС или архив. Подробнее читайте СОВЕТЫ НАЧИНАЮЩИМ https://vgd.ru/generes.htm **************************** http://www.redov.ru/voennaja_i..._34/p5.php ПРИКАЗ О ВОЗЛОЖЕНИИ ПОДГОТОВКИ, УЧЕТА, ПОДБОРА И РАССТАНОВКИ КАДРОВ НАЧАЛЬСТВУЮЩЕГО СОСТАВА КРАСНОЙ АРМИИ НА ГЛАВНЫЕ УПРАВЛЕНИЯ И УПРАВЛЕНИЯ НКО СООТВЕТСТВУЮЩИХ РОДОВ ВОЙСК № 0356 от 20 сентября 1941 г. Список военно-учебных заведений подчиненных Главному автобронетанковому управлению Красной Армии
1. 1-е Саратовское Краснознаменное танковое училище. 2. 2-е Саратовское танковое училище. 3. 3-е Саратовское танковое училище. 4. Казанское танковое училище. 5. 1-е Ульяновское Краснознаменное танковое училище имени Ленина. 6. 2-е Ульяновское танковое училище. 7. Сызранское танковое училище. 8. Сталинградское танковое училище. 9. Майкопское танковое училище имени Фрунзе. 10. 1-е Харьковское танковое училище имени Сталина. 11. 2-е Харьковское танковое училище. 12. Чкаловское танковое училище. 13. Челябинское танковое училище. 14. Кунгурское танко-техническое училище. 15. 1-е Горьковское автомотоциклетное училище. 16. 2-е Горьковское автомотоциклетное училище. 17. Острогожское автомотоциклетное училище. 18. Рыбинское автотехническое училище. 19. Камышинское тракторное училище. 20. Тракторное училище. 21. Краснознаменные БТКурсы усовершенствования комсостава Красной Армии. 22. Казанские курсы усовершенствования военно-технического состава АБТВ. 23. Харьковские повышенные АБТКурсы усовершенствования начсостава запаса Красной Армии. 24. Соликамское аэросанное училище. 25. Котласское аэросанное училище. ********************
http://www.redov.ru/voennaja_i..._34/p5.php ПРИКАЗ О ДОСРОЧНОМ ВЫПУСКЕ КУРСАНТОВ СТАРШЕГО КУРСА ВОЕННЫХ УЧИЛИЩ Для покрытия убыли, обеспечения новых формирований и укомплектования запасных частей приказываю:
1. Произвести 20.07.41 г. выпуск курсантов старшего курса военных училищ, оканчивающих по плану обучение 1 сентября с. г. в количестве, согласно прилагаемого расчета[12].
2. Выпуск произвести без экзаменов по средней годовой оценке и всем выпускаемым приказом военного совета округа присвоить соответственно воинское звание лейтенант, воентехник 2 ранга. Приказы выслать в Управление кадров Красной Армии для утверждения НКО.
В боковиках приказов указать краткие социально-демографические данные, а также фамилию, имя, отчество и место жительства семьи (родственников).
3. Выпускников обеспечить положенным довольствием (вещевым и денежным), выдать личное оружие, противогазы и направить в распоряжение военсоветов округов, согласно прилагаемому плану[13].
Отправку закончить 21 июля с. г. и произвести организованно с представителем училища, который обязан при себе иметь именной список командиров выпускников с точным указанием в нем звания, фамилии, имени и отчества, года рождения, партийности и места жительства родственников.
4. Военсоветам округов использовать выпускников в первую очередь для укомплектования формируемых первоочередных стрелковых и кавалерийских дивизий, на последующие формирования и в запасных частях для обучения красноармейского состава и получения практических навыков.
Приказы о назначении на должности прибывающих молодых лейтенантов, воентехников без задержки представлять в Управление кадров Красной Армии.
5. Произведенный выпуск ни в коем случае не должен снизить количества призываемого начсостава запаса как на укомплектование формируемых соединений и частей, так и призываемого в запасные части в качестве переменного состава.
6. О времени отправки выпускников в места назначения и о количестве отправленных доносить в Управление кадров Красной Армии.
7. Главному интенданту Красной Армии и остальным довольствующим центральным управлениям обеспечить выпускников по установленным нормам.
8. Генеральному штабу Красной Армии взамен выпускников немедленно укомплектовать училища курсантским составом до полной нормы с учетом установленного расширения училищ.
Приказ ввести в действие по телеграфу.
Заместитель Народного комиссара обороны СССР Маршал Советского Союза КУЛИК Ф. 4, on. 11, д. 65, л. 118 — 119. Подлинник. *********************
http://www.redov.ru/voennaja_i..._34/p5.php ПРИКАЗ ОБ УКОМПЛЕКТОВАНИИ ТАНКОВЫХ УЧИЛИЩ КРАСНОЙ АРМИИ № 0832 от 17 октября 1942 г.В целях обеспечения танковых войск физически крепкими, смелыми, решительными, имеющими боевой опыт командными кадрами, приказываю:
1. С 1 ноября 1942 года курсантский состав танковых училищ комплектовать рядовым и младшим начсоставом действующей армии из числа показавших в боях смелость, мужество и отвагу.
2. Для кандидатов в танковые училища общеобразовательный уровень установить не ниже 7 классов средней школы, допуская лишь исключение для младшего командного состава, награжденного за боевые отличия орденами и медалями Советского Союза.
3. Отбор кандидатов в училище во фронтах производить комиссиями из представителей Главного автобронетанкового управления Красной Армии.
Ответственность за выдвижение кандидатов в танковые училища возложить на начальника Главного автобронетанкового управления Красной Армии.
4. Для комплектования танковых училищ указанным выше контингентом ежемесячно к 15 числу отбирать из действующей армии 5000 человек по прилагаемому расчету.
Народный комиссар обороны СССР И. СТАЛИН **************************
http://www.redov.ru/voennaja_i..._34/p5.php ПРИКАЗ О КОМПЛЕКТОВАНИИ ЛИЧНЫМ СОСТАВОМ ВОЕННЫХ УЧИЛИЩ ТАНКОВЫХ ВОЙСК В 1944-1945 гг. № 0375 от 20 ноября 1944 г. В целях обеспечения бронетанковых и механизированных войск Красной Армии физически крепкими, смелыми, решительными, имеющими боевой опыт офицерскими кадрами — приказываю:
1. С 20 ноября 1944 года курсантский состав для всех училищ танковых войск комплектовать рядовым и сержантским составом из действующей армии и военных округов.
2. Кандидатами отбирать лиц, имеющих образование не ниже 7 классов средней школы, допуская исключение лишь для сержантского состава, награжденного за боевые отличия орденами и медалями Советского Союза, с образованием не ниже 6 классов.
Разрешить в отдельных случаях отбирать в кандидаты лиц рядового и сержантского состава, отличившихся в боях, награжденных за боевые отличия орденами и медалями Советского Союза, — из числа членов ВКП(б) и ВЛКСМ, ранее проживавших на временно оккупированной территории, за исключением уроженцев западных областей УССР, БССР и территории Молдавской ССР, с образованием 7 классов.
3. На укомплектование танковых училищ в ноябре и декабре 1944 г. отобрать по 9300 человек ежемесячно (по прилагаемому расчету), а в 1945 г. — ежемесячно по 5200 человек, по расчету начальника Главупраформа Красной Армии.
4. Ответственность за отбор и своевременную отправку кандидатов в танковые училища возлагаю на командующих фронтов и округов.
Народный комиссар обороны СССР Маршал Советского Союза И. СТАЛИН **********************
Lucy* Долгожитель форума Отправлено: 5 октября 2013 19:54 ...А завтра была война.." Фото из жизни курсантов Харьковского бронетанкового училища им. Сталина. Выпуск 1941 г. В теме Генеалогический форум ВГД » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Фотографии » ФОТОГРАФИИ 1941 - 1945 годов https://forum.vgd.ru/102/7263/ УДАЧИ!
--- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
cheret Участник
Севастополь Сообщений: 57 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 26 | Наверх ##
1 февраля 2022 13:54 Терсинец написал: [q]
[/q]
Спасибо за совет. В ЦАМО действительно должен быть этот приказ.. | | |
Mila MudrenovaКурск Сообщений: 711 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 11508 | Наверх ##
12 марта 2022 16:45 Форумчане, помогите пожалуйста. Мой дед ( 1911 г.р.)погиб на Ленинградском фронте в январе 1944 года. Мы очень мало о нем знаем, спросить теперь не у кого. Сохранились фотографии. Я всегда думала что в период 1934 года и далее дед служил срочную службу в армии. Есть фото того периода. На 1-м фото подпись- Курсант 1-ой учебной роты 3-го батальона, дата 26.03 1934 год. На 2-м фото -дата 30.08.1934 год. На фото курсанты изучают систему подачи горючего в танк Т-26, который был на вооружении Красной Армии с 1930-1940 годы. Создан на основе английского танка Vickers. Информация из учетно- послужной карточки моего деда хранящейся в ЦАМО- Дата поступления на службу 13.02.1934 г. Я думаю, что курсантами называли не солдат срочной службы, а именно учащихся в военных школах или училищах. Может быть кто-то сможет по форме на фотографии чуть-чуть прояснить ситуацию. Причем я никогда не считала своего деда кадровым военным. Хотя всегда в семье деда называли танкистом, что не подтверждается теперь его военным путем. В 1938 году дед сдает экстерном за курс педагогического училища, преподает в начальной школе. На войне дед служил в стрелковой роте, начинал в звании мл. лейтенанта (зам. командира по стрелковой части). В последней учетной карточке упоминается уже в звании капитана.
--- Ищу Леонидовых (Курск,Тула, Шебекино, Субботино); Растегаевых, Аксентьевых (Курск); Черныш(Украина- Слобода Петривка, Санкт-Петербург); Дьячковых,Фролиных, Леоновых, Бороненковых (Смоленская обл.- д.Березовка, д.Шилово, д.Марьино);Пигаревых( д. Колбасовка, Курской губернии) | | |
Raisa28Сообщений: 5623 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9648 | Наверх ##
12 марта 2022 16:51 Mila Mudrenova написал: [q] Я думаю, что курсантами называли не солдат срочной службы, а именно учащихся в военных школах или училищах.[/q]
Курсантами также назвали тех, кто учился в полковых школах во время срочной службы. ПШ были при частях (дивизиях). Mila Mudrenova написал: [q] Курсант 1-ой учебной роты 3-го батальона, дата 26.03 1934 год.[/q]
Что в УПК записано за этот период, какое место службы? --- Платным поиском не занимаюсь. | | |
Mila MudrenovaКурск Сообщений: 711 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 11508 | Наверх ##
12 марта 2022 17:22 12 марта 2022 17:26 [/q] Что в УПК записано за этот период, какое место службы? [/q] Леонов Василий Иванович Дата рождения: __.__.1911 Место рождения: Смоленская обл., Глинковский р-н Дата поступления на службу: 13.02.1934 Воинское звание: капитан Наименование воинской части: 1324 сп, 160 сп 224 сд Вот это мне и важно. Значит надо искать место его учебы. И можно ли найти списки полковых школ срочной службы? --- Ищу Леонидовых (Курск,Тула, Шебекино, Субботино); Растегаевых, Аксентьевых (Курск); Черныш(Украина- Слобода Петривка, Санкт-Петербург); Дьячковых,Фролиных, Леоновых, Бороненковых (Смоленская обл.- д.Березовка, д.Шилово, д.Марьино);Пигаревых( д. Колбасовка, Курской губернии) | | |
МихахаСообщений: 4060 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3567 | Наверх ##
12 марта 2022 17:38 Mila Mudrenova Сведения из УПК с Памяти Народа или копия карточки из архива? | | |
Mila MudrenovaКурск Сообщений: 711 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 11508 | Наверх ##
12 марта 2022 18:00 Михаха написал: [q] Mila Mudrenova Сведения из УПК с Памяти Народа или копия карточки из архива?[/q]
Память народа,запросы никуда не делала. До последнего времени вроде и так было все ясно, а теперь я призадумалась- почему курсант? --- Ищу Леонидовых (Курск,Тула, Шебекино, Субботино); Растегаевых, Аксентьевых (Курск); Черныш(Украина- Слобода Петривка, Санкт-Петербург); Дьячковых,Фролиных, Леоновых, Бороненковых (Смоленская обл.- д.Березовка, д.Шилово, д.Марьино);Пигаревых( д. Колбасовка, Курской губернии) | | |
shvedЯрославль Сообщений: 1314 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 22153 | Наверх ##
12 марта 2022 18:19 Mila Mudrenova написал: [q] Память народа[/q]
Mila Mudrenova написал: [q] Дата поступления на службу: 13.02.1934[/q]
Mila Mudrenova написал: [q] Наименование воинской части: 1324 сп, 160 сп 224 сд
[/q]
Это данные службы в ВОВ Mila Mudrenova написал: [q] Курсант 1-ой учебной роты 3-го батальона, дата 26.03 1934 год.[/q]
Если в УПК не указана часть срочной службы в 30-е годы, то она должна быть указана в личном листке по учету кадров из личного дела. На втором листе этого листка "Работа в прошлом и служба в Красной армии" должно быть указано кем был до службы, где служил срочную и курсантом какой школы являлся. | | |
Mila MudrenovaКурск Сообщений: 711 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 11508 | Наверх ##
12 марта 2022 18:34 >> Ответ на сообщение пользователя shved от 12 марта 2022 18:19 Спасибо, поняла. Попробую сделать запрос в ЦАМО. --- Ищу Леонидовых (Курск,Тула, Шебекино, Субботино); Растегаевых, Аксентьевых (Курск); Черныш(Украина- Слобода Петривка, Санкт-Петербург); Дьячковых,Фролиных, Леоновых, Бороненковых (Смоленская обл.- д.Березовка, д.Шилово, д.Марьино);Пигаревых( д. Колбасовка, Курской губернии) | | |
mihrenina Новичок
Новосибирская область Коченевский район Сообщений: 1 На сайте с 2022 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
10 октября 2022 14:22 2 декабря 1944 года Николай Петрович Ивачёв (1927 г.р.), молодым юношей ушел на фронт. Это подтверждает «Именной список на призывников 1927 года рождения и призванных Кагановичским райвоенкоматом г. Новосибирска и отправленных в команду в г. Красноярск». По словам родственников, Николая Петровича направили сначала в г. Красноярск, а потом в уже освобожденный город Витебск в школу танкистов. В январе 1945 года он окончил танковую школу и получил звание сержанта. А затем в составе 3-его Белорусского фронта 2 пулемётной роты танкист Ивачёв участвовал в боях за город Кёнигсберг. Мы попытались найти документальное подтверждение данным воспоминаниям. На сайте «Память народа» нам удалось найти еще один документ, подтверждающий нахождение прадеда в г. Красноярске. Мы увидели в именном списке состава 2 пулеметной роты . Но вот подтверждения о нахождении в г. Витебске танковой школы мы не нашли. Тем более, согласно военным сводкам, г. Витебск был освобожден силами 3-го Белорусского фронта только 26 июня 1944 года. Хотя в семейном В семье также родственники вспоминали, что в боях за освобождение Кенигсберга танк прадеда был подбит, а сам он получил ранение и был направлен в госпиталь. За этот бой мой прадед был награжден медалью «За взятие Кёнигсберга». Возможным подтверждением о получении ранения может служить фотография, на которой прадед изображен в больничной пижаме. В альбоме хранится фотография, на которой прадед изображен на фоне танка и в танковом шлеме. Что касается награждения, то в базе данных сведений о награждении нашего бойца не имеется. После госпиталя, по словам родственников, Николай Петрович встретил Победу в Берлине, был награжден медалью «За взятие Берлина». С 1945 по 1951 годы прадедушка служил в танковом гарнизоне города Берлина. Домой демобилизовался он уже в звании старшины. С фронта он привез несколько фотографий с боевыми товарищами. Мы нигде не можем найти документального подтверждения обучения в танковой школе, службы в Германии после войны. Из ЦА Минобороны пришел ответ, что 35 стрелковый полк, куда был направлен Ивачёв после призыва.в действующую армию не входил. Ни наград, ни удостоверений в семье не сохранилось, одни воспоминания. Оказался запутанный узел. Может вы подскажите, что теперь делать | | |
МихахаСообщений: 4060 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3567 | Наверх ##
10 октября 2022 16:08 mihrenina написал: [q] Что касается награждения, то в базе данных сведений о награждении нашего бойца не имеется.[/q]
Это косвенное подтверждение службы в танковых войсках. mihrenina написал: [q] Может вы подскажите, что теперь делать [/q]
Самый простой путь - по воспоминаниям очевидцев или другим данным восстановить дату демобилизации. И в военкомате по месту первого послевоенного жительства, в документах о постановке на воинский учет, найти справку о демобилизации. Угловой штамп и печать на справке подскажут последнее место службы. | | |
|