Загрузите GEDCOM-файл на ВГД   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП)

Вопросы по системе перемещений призывников и военнослужащих в военное время

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 131 132 133 134  135 136 137 138 139 ... 141 142 143 144 145 146 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
VCH

VCH

Сообщений: 357
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 264
Столкнулся с проблемой: документах госпиталя, в отношении интересующего меня лица имеется следующая запись «выбыл в часть через пересыльный пункт».
Соответственно вопросы:
1. Приходилось ли кому-нибудь работать с документами пересыльных пунктов?
2. Имеются ли таковые документы в ЦАМО?
3. Были ли эти пункты номерные?
4. Если госпиталь весной 1942г. располагался в г. Тбилиси, то пересыльный пункт тоже был в этом городе?


Из РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОИСКУ http://genobooks.narod.ru/Poisk_1941-45/poisk.htm
3.6.3. Пересыльные пункты создавались для оперативного решения вопросов при перемещении команд, снабжения продовольствием, обмундированием и вооружением. По документам пересыльного пункта можно установить путь дальнейшего следования команды в случае изменения пункта назначения, там же можно найти список команды.

Дела пересыльных пунктов следует искать в фондах управлений комплектования войск соответствующих армий, фронтов и военных округов.
---
Впав на землю січневий мороз,
Срібним інеєм вкрилися віти.
Нас тут триста у Крутах лягло.
Всі твої, Україно, ми діти!
Лайк (5)
97403Av-
Начинающий

Москва
Сообщений: 40
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 12
Добрый день.

Помогите разобраться. С чего начать поиски. Все что нашли о своем деде Козленко Льве Григорьевиче.

Больше нет никакой информации. Погиб, ранен. Где умер. Попытались запросить в МФЦ, сказали информации нет о нем.
Помогите пожалуйста!

Прикрепленный файл: Screenshot_8.jpg
Valentina E

Сообщений: 771
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 335

97403Av- написал:
[q]
С чего начать поиски.
[/q]


Вероятно, эта запись тоже о нем.

Козменко Лев Григорьевич
Списки призыва и демобилизации
Дата рождения: __.__.1900
Наименование военкомата: Сталинский РВК, Московская обл., г. Москва, Сталинский р-н
Дата и место призыва: Сталинский РВК, Московская обл., г. Москва, Сталинский р-н
Дата призыва: Между 01.07.1941 и 31.08.1941
Воинское звание: мл. нач. состав
Выбытие из воинской части: Между 01.07.1941 и 31.08.1941
Куда выбыл: сборный пункт Сталинский РВК
https://pamyat-naroda.ru/heroe...t11628508/

Чтобы установить место назначения этой команды после убытия со сборного пункта , необходимо отследить пофамильно судьбы ее списочного состава на сайте «Память Народа».
https://pamyat-naroda.ru/heroe...t11628473/
Особое внимание-на места службы, проявившиеся в 1941 г. К примеру:

Брезгунов Дмитрий Иванович
Списки призыва и демобилизации
Дата рождения: __.__.1908
Наименование военкомата: Сокольнический РВК, Московская обл., г. Москва, Сокольнический р-н
Дата и место призыва: Сокольнический РВК, Московская обл., г. Москва, Сокольнический р-н
Дата призыва: Между 01.07.1941 и 31.08.1941
Воинское звание: рядовой
Выбытие из воинской части: Между 01.07.1941 и 31.08.1941
Куда выбыл: сборный пункт Сталинский РВК
https://pamyat-naroda.ru/heroe...t11628509/

Брезгунов Дмитрий Иванович
Новый
Картотека ранений
Воинское звание: красноармеец
Последнее место службы: 39 сп
Дата выбытия: 04.10.1941
Причина выбытия: выбыл из госпиталя
Госпиталь: ЭГ 1081
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_ran51578631/
Брат

г Риддер, ВКОбл, Казахстан
Сообщений: 359
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 127
romanvm

Добрый день ! Извините за сумбур. Начну по порядку. Сделал запрос в Форуме - Войны и военные » 2-ая Мировая война 1939-1945 гг. » Помощь в поиске пропавших без вести
Тема: Чернов Пётр Моисеевич
7.07.2024, 17:59

Уважаемые знатоки ВОВ:
Ищу следы жизни деда Чернова Петра Моисеевича, родился 8/11.01.1898 г., д. Черновая, Красноярского края, Минусинского уезда, Новоселовской волости. Призван 12 сентября 1941 г. Абаканским ГВК, в/ч 68463С. Б/п. Рядовой. Пропал б/з с января по апрель 1944 года.
Буду признателен за любую информацию.
С уважением.

Отвечает -Ольга Панькова 8 июля 12:45
Фамилия Чернов
Имя Петр
Отчество Моисеевич
Дата рождения/Возраст __.__.1901
Место рождения Красноярский край, Хакасская АО, Усть-Абаканский р-н
Дата и место призыва 12.09.1941 Абаканский ГВК, Хакасская АО, г. Абакан
Воинское звание красноармеец
Причина выбытия пропал без вести
Дата выбытия __.04.1944
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 977520
Номер дела источника информации 823
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=64437533

Донесение послевоенное, со слов жены. Начинать поиск надо с военкомата призыва - уточнить дату призыва. Не похоже, что призывался в 1941 году. За 4 года нигде не засветился - ни в ВПП, ни по ранениям,
А номер в/ч - это скорее всего номер полевой почты, с которой приходили письма от бойца
Войсковая часть полевая почта № 68463
Название: 1021 сп
Подчиненность: 307 сд
https://www.soldat.ru/pp_v_ch.html

307 сд
В начале января 1944 года дивизия находилась под городом Жлобин.
Потери 1021 сп за январь 1944
https://obd-memorial.ru/html/s...ntities=21

Читайте, где погибали и были похоронены другие бойцы этого полка
За гибель вашего бойца дивизия не отчиталась. Ищите в ЦАМО по документам 307 сд был ли в составе, получал ли денежное и вещевое довольствие, в каком месяце получил в последний раз.

Я, в ЦАМО писать, пока не стал.
Начал с того, что написал письмо в СПБ в архив военно- медицинских документов.

В теме: ВОЕННО-ПЕРЕСЫЛЬНЫЕ ПУНКТЫ (ВПП и СПП) нахожу:
19.07.2024, 11:28

Чернов Петр Моисеевич
Военно-пересыльные пункты и запасные полки
Военно-пересыльный пункт: Тамбовский военно-пересыльный пункт, Тамбовская обл., г. Тамбов
Выбытие из воинской части: 14.07.1943
Куда выбыл: 19 зсбр
Информация об архиве -
Источник информации: ЦАМО
Фонд ист. информации: Тамбовский ПП
Опись ист. информации: 115690
Дело ист. информации: 23

Меня ввело в сомнение, что в данных ВПП на Чернова П.М.не увидел дату рождения (1898 г. д. Черновая, Новоселовской волости, Минусинского уезда) и место призыва Чернова П.М.(Абаканский ГВК)

Вы можете уточнить реальность информации по ВПП. Это мой дед Чернов Петр Моисеевич или другой однофамилец???
Благодарю, буду признателен за помощь.


---
Ковешниковы из Костино Отделец , Черновы из д Чернова
Valentina E

Сообщений: 771
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 335

Брат написал:
[q]
Это мой дед Чернов Петр Моисеевич или другой однофамилец???
[/q]

По данным ОБД воины, убывшие в июле 1943 года через Тамбовский ПП в 19-ю зсбр, проявились в 307-й сд.

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33623294
https://pamyat-naroda.ru/heroes/kld-card_ran52422834/

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33620970
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80008481305

https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=33618871
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=80008481270

Лайк (1)
Брат

г Риддер, ВКОбл, Казахстан
Сообщений: 359
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 127
Valentina E

Подскажите, пожалуйста :- каковы могут быть причины пребывания в Тамбовский П П;
- что обозначает пятизначный набор цифр ( столбец №3) по списку ПП;
- как узнать в какой воинской части Чернов Петр Моисеевич нес службу до прибытия в ПП;
- как можно увидеть, что выбывшие в июле 1943 года из 19зсрб появились в З07 СД?
С уважением, Брат.
---
Ковешниковы из Костино Отделец , Черновы из д Чернова
fominov

Луганск
Сообщений: 423
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 359
Всем доброго дня!
Заранее прошу прощения, если пишу не в той теме.
Боец призван из Воронежа 21.01.1942 года, пропал без вести. В анкете на разыскиваемого написано, что направлен после призыва в учебную часть в Казань.
Подскажите, пожалуйста, как узнать что это за учебная часть? Это запасной полк имелся ввиду? Какой?
И ещё вопрос: из Воронежа много бойцов попали после призыва в 315 сд, которая в апреле-мае 1942 года формировалась в Барнауле. После призыва бойцы могли в неё сразу попасть из Воронежа или должны были через какой-то запасной полк пройти? Как узнать из каких запасных полков в первой половине 1942 года направляли в 315 сд
Заранее всем спасибо!
Valentina E

Сообщений: 771
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 335

Брат написал:
[q]
Подскажите, пожалуйста :- каковы могут быть причины пребывания в Тамбовский П П
[/q]

Воины могли пройти через Тамбовский ВПП из госпиталя. В Тамбове находился спецлагерь, где проходили фильтрацию вышедшие из окружения и освобожденные из плена.

Брат написал:
[q]
- что обозначает пятизначный набор цифр ( столбец №3) по списку ПП;
[/q]

Предположу, что это номер учетного регистра. К примеру, учетной карты.

Брат написал:
[q]
- как узнать в какой воинской части Чернов Петр Моисеевич нес службу до прибытия в ПП;
[/q]

Попросите в военкомате его призыаа данные об отправленных с ним в один день (для установления общности судеб).

Брат написал:
[q]
- как можно увидеть, что выбывшие в июле 1943 года из 19зсрб появились в З07 СД?
[/q]

В своем сообщении я привела ссылки на эти данные. Эти записи показывают, что воины, прибывшие в 19-.ю зсбр через Тамбовский ВВП, пополнили 307-ю сд и были в боях в сентябре 1943 года.
Valentina E

Сообщений: 771
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 335

fominov написал:
[q]
В анкете на разыскиваемого написано, что направлен после призыва в учебную часть в Казань.
Подскажите, пожалуйста, как узнать что это за учебная часть? Это запасной полк имелся ввиду? Какой?
[/q]

В Казани дислоцировались запасные полки 20-й запасной стрелковой бригады.

fominov написал:
[q]
И ещё вопрос: из Воронежа много бойцов попали после призыва в 315 сд, которая в апреле-мае 1942 года формировалась в Барнауле.
[/q]

Более вероятно, что воронежские присоединились к 315-й сд на этапе ее доформирований в Сталинградской области. На формирование в Барнауле могли быть направлены воронежские бойцы, проходившие лечение в сибирских госпиталях.
Лайк (1)
fominov

Луганск
Сообщений: 423
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 359

Valentina E написал:
[q]
В Казани дислоцировались запасные полки 20-й запасной стрелковой бригады
[/q]

Огромное спасибо! Буду дальше изучать в этом направлении.


Valentina E написал:
[q]
Более вероятно, что воронежские присоединились к 315-й сд на этапе ее доформирований в Сталинградской области. На формирование в Барнауле могли быть направлены воронежские бойцы, проходившие лечение в сибирских госпиталях.
[/q]

А вот с этим согласиться не могу. Бойцов, которые туда попали в апреле - мае 1942 года призывали в январе 1942 года, поэтому не вижу оснований для таких выводов.
А вот воронежцев, призванных летом 1942 года, отправляли через 55 зсп в 315 сд уже сразу под Сталинград.
Хочется понимать до этого призывников тоже отправляли в 315 сд в Барнаул через 55 зсп, или напрямую? Дело в том, что в январе 1942 года туда отправляли возрастных призывников, т.е. тех, кто на какое-то время получал отсрочку, и, вероятно, уже отслужил в РККА до мобилизации. Не знаю насколько частой была отправка сразу в формируемую часть, минуя зсп, и были ли такие случаи вообще.
Лайк (1)
Valentina E

Сообщений: 771
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 335

fominov написал:
[q]
А вот с этим согласиться не могу. Бойцов, которые туда попали в апреле - мае 1942 года призывали в январе 1942 года, поэтому не вижу оснований для таких выводов.
[/q]

Приведите, пожалуйста, ссылки на записи в базе данных, подтверждающие Ваш вывод, подумаем вместе.

fominov написал:
[q]
Хочется понимать до этого призывников тоже отправляли в 315 сд в Барнаул через 55 зсп, или напрямую?
[/q]

На формирование новых дивизий военнослужащие могли быть отправлены как через запасные части, так и минуя их, через областные сборные пункты.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 131 132 133 134  135 136 137 138 139 ... 141 142 143 144 145 146 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10, tatust
Вверх ⇈