Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊
Уважаемые форумчане, прежде чем создать новую тему в разделе внимательно ознакомьтесь с содержанием раздела.
Если у вас нет информативного материала по конкретному населенному пункту, не создавайте отдельную тему. Размещайте свои вопросы в общей теме нужного уезда или в теме "Саратовская область".

Не создавайте темы -дублеры. Такие темы удаляются без предупреждения!

Сообщения не по темам удаляются без предупреждений!

Убедительная просьба свои "спасибо" выражать либо плюсами в профиле, либо благодарственной надписью на доске почета, того кто Вам помог.

Город Балашов

История образования

    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 8 9 ... 20 21 22 23 24 25 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb, smil
ser-mil

ser-mil

г. Москва
Сообщений: 294
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14699
Спасибо, Владимир Александрович, за подсказку

vam написал:
[q]
(л.1353) В Танбовскую правинциальную канцелярию дворцовой Верхоценской волости от управительских дел
Доношение
Сего ноября 29 дня 765-го году Верхоценской волости управительских дел ведомства оных новопоселенного во Амелицких ухожьях дворцоваго поселка Архангельского Пинеровка тож староста Ксенефонт Юдин выборные крестьяня Алфер Полетаев Лукьян Корнеев доношением объявили уведомились де они что в поданных ко оным управительским делам от бывшаго их поселка садчика Тита Брагина к нынешней третей ревизии скасках не знаем каким случаем прописаны перешедшие в их поселок Верхоценской волости из села Перкина крестьяня Сидор Игнатьев сын Илясов 45 лет которой в 764-м году умре у него сын написанной в ревизию Иван 33 лет да написанные в ревизиюж Петр Порамонов сын Обидин году Еремей Пракофьев сын Казансков 17 у него дети рожденные после ревизии Ефрем 8 которой в нынешнем 765-м году умре Гур 2 лет Антон Филипов сын Илясов 26 у него сын рожденной после ревизии Самсон 6 лет и просилиб чтоб оных крестьян в поданных к здешним управительским делам от поселка Архангельского скаски приключить а Верхоценской волости управительских дел по справке в поданных ко оным управительских дел села Перкина от старосты Семена Косоногова выборных Ивана Илясова Антона Потапова к нынешней третей (л.1352об.) ревизии скасках над именами помянутых крестьян Илясова с товарыщи отмечено что они перешед жительство имею в новопоселенных дворцовых Амелицких бортных ухожьях а в поданных от поселка Архангельского Пинеровка тож скасках тех крестьян не показано того ради Верхоценской волсти управительских дел определено в танбовскую правинцыальную канцелярию представить доношением и требовать дабы благоволено было с означенных крестьстьян Ивана Илясова с товарыщи в оклад к поселку Архангельскому приключить ….

(л.1358) Скаска 1766 году ….
Танбовского уезду новопоселеннаго во Омелицких ухожьях дворцового поселка Архангельского Пинеровка тож староста Иван Куланин выборной Устин Федоров сведома тогож уезду дворцовой Верхоценской волости управительских дел … дал сию скаску сатчик Тит Афонасьев сын Брагин, с ведома, в силу упомянутых указов дал сию скаску …
[/q]


о дополнительной ревизской записи и о наличии Илясовых в с. Перкино!
Позволю себе продолжить указанный документ - РГАДА, ф. 350, оп. 2, д. 3516:
Сидор Игнатов сын Илясов 45 - 65
У него жена Екатерина Тимофеева дочь 63 лет, взята из с. Кулеватова дворцовая крестьянская дочь
У них сын написанный в ревизии Иван 23 - 43
У него жена Матрона Алексеева дочь 40 лет, взята из с. Кулеватова дворцовая крестьянская дочь
У Ивана дочери
Ульяна 10 лет
Марина 8 лет
с. 1358 об.
Антон Филипов сын Илясов вдов 26 - 46
У него сын, рожденный после ревизии Самсон 8

Конечно же, при посещении РГАДА внимательно изучил ревизскую сказку по II ревизии по с. Перкино,1744 г. - д. 3505.
Результат порадовал - 10 отдельных самостоятельных семей Илясовых, все выписал, всю учту...
---
Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, Торжка, Рязани, Ярославля, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии
ser-mil

ser-mil

г. Москва
Сообщений: 294
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14699
Учитывая тот факт, что в 3 ревизской сказке (1763 г.) по поселку Пинеровка, Архангельское тож, все крестьяне переписаны с фамилиями, все четко и понятно, предполагал, что без особых проблем обнаружу своих предков и в материалах 5 ревизской сказке (1795 г.), хранящихся в Саратовском архиве.
Однако правда жизни оказалась несколько сложнее - материалы ревизии имеются, но по словам архивных работников, в переписи не указано ни одной фамилии - "в ревизских сказках 5-й ревизии помещичьих крестьян двух деревень с названием «Ивановка», села Архангельское и деревни Пинеровка Балашовского округа Саратовского наместничества за 1795 год фамилии жителей, в том числе «Илясов» и «Дудников», не указаны"???!
Так конечно же бывает, но настораживает, что разговор идет о помещичьих селениях?
Может быть знатоки подскажут - чьими крестьянами к 1795 году стали дворцовые крестьяне поселка Пинеровка???
К сожалению, стоимость работ в ГАСО очень высокая - "Стоимость выявления документов на 1 лицо (1 объект) исследования по 1 делу с трудночитаемым рукописным текстом – 1420 рублей; на 2 объекта исследования – 2840 рублей", а информации совсем и не много???
---
Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, Торжка, Рязани, Ярославля, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии
vam

vam

Москва
Сообщений: 16033
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 2522
Согласен, для исследования Саратовский архив малодоступен.
По Балашовскому уезду есть 4 ревизия.
Собственно в Пинеровке жили дворцовые крестьяне. По моей версии, дворцовый поселок Архангельский Пинеровка тож (по 3 ревизии) к 4 ревизии был преобразован в город Балашов и деревню Пинеровку (в конце 18 века - Козьмодемьянское).
Кроме того, в любом селении могло быть несколько дворов помещичьих, которые описывались отдельно.
ser-mil

ser-mil

г. Москва
Сообщений: 294
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14699
Спасибо, Владимир Александрович!
Стало быть моих можно и нужно искать также и в 4 ревизии по г. Балашову!

По истории возникновения села Ивановка-2 пока даже зацепки как-то и нет... cray.gif
По рекомендации

smil написал:
[q]
В Балашове краеведческий музей, который сосредатачивает всю краеведческую работу в городе. Напишите им
http://balashov.ucoz.ru/index/...muzej/0-69

МУ "Балашовский краеведческий музей"
Адрес: 412309, г.Балашов, парк имени Куйбышева
Тел.: (84545) 4-12-44
e-mail Balmuzeum@yandex.ru

Должностные лица: Директор: Иванова Лариса Павловна (84545)4-46-51;
Зам. директора по научной работе: Васина Татьяна Леонидовна;
Главный хранитель: Самородова Галина Алексеевна.

официальный сайт
http://www.museum.ru/W1484
[/q]

обратился в Балашовский краеведческий музей!
Пока молчат... confused.gif
---
Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, Торжка, Рязани, Ярославля, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии
vikatap

vikatap

Белоруссия, г. Витебск
Сообщений: 792
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1208
Здравствуйте, Сергей!
А четвертая ревизия может находиться не только в Саратове. Вот шапка с нее по моему селу, которое упоминается в документе Владимира Александровича вместе с Пинеровкой:
"1782 года майя ___ дня Танбовского наместничества Новохоперской округи села Усть-Щербедино Карай тож выбранной из дворцовых крестьян Сидор Дементьев сын Расказов по силе состоявшегося 1781 года ноября 16 Ея императорскаго Величества и в народ публикованного манифеста с ведома того села дворцовых крестьянах сие скаску о положенных во оном селе по последней 1763 году ревизии в подушном окладе крестьянех с покозанием истого числа разными случиеми убылых и после ревизии вновь рожденных и прибылых "
Правда, мне четвертую прислали из ГАСО.
vikatap

vikatap

Белоруссия, г. Витебск
Сообщений: 792
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1208
Здравствуйте, Сергей!
Нашлась Ивановка. Правда, не знаю вторая или первая.
РГИА, Ф. 515, О. 10, лист описи 320 (325), Д.1306/3332, 14 февраля 1824 – 5 августа 1836. О переселении удельных крестьян на казенные земли и о предполагавшейся покупке земли у графа Румянцева, а также о переселении удельных крестьян города Балашова во вновь заведенную деревню Ивановку.
ser-mil

ser-mil

г. Москва
Сообщений: 294
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14699
Спасибо огромное, Виктор Борисович!
Что-то мне подсказывает, что это ОНА!!! cheer.gif
Буду смотреть, заказывать и искать - теперь более или менее понятно, как это было... musik.gif
---
Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, Торжка, Рязани, Ярославля, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии
vikatap

vikatap

Белоруссия, г. Витебск
Сообщений: 792
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 1208

ser-mil написал:
[q]
Что-то мне подсказывает, что это ОНА!!!
[/q]

Ушат холодной воды: в Саратовской области по "Карты. Яндекс" 4 деревни Ивановка и семь сел с таким же названием. А сколько их ещё было?
ser-mil

ser-mil

г. Москва
Сообщений: 294
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14699

vikatap написал:
[q]
Ушат холодной воды: в Саратовской области по "Карты. Яндекс" 4 деревни Ивановка и семь сел с таким же названием. А сколько их ещё было?
[/q]

Вы правы!
При получении данных по 10 ревизской сказке 1858 года в ГАСО пришлось проверить именно еще 4 населенных пункта с таким названием - по деревне Ивановка и сельцу Ивановка Балашовского уезда Саратовской губернии сведений о носителях фамилий «Дудников», «Илясов» не имеется (Ф. 28. Оп. 1. Д. Д. 2533, 2536), в ревизских сказках 10-й ревизии 1858 года по деревне Ивановка и деревне Ивановка Мало-Семеновской волости Балашовского уезда Саратовской губернии фамилии жителей не указаны (Ф. 28. Оп. 1. Д. Д. 2535, 2537).
Но своих как-то все таки же нашел... yahoo.gif
Все равно - уж очень, наверное, хочется... worthy.gif
Вообще, РГИА, фонд 515 - Главное Управление уделов, 2 отделение, 1 стол - очень и очень внимательно стоит поизучать именно тем форумчанам, кто знает о фактах переселения предков, но еще не подтвердил это документально! to_keep_order.gif
Оп. 10 - 2 Отделение (Хозяйственное), 1 Стол - о переселении удельных крестьян, наделении их землей и размежевании ее, покупке удельными крестьянами земель; об их повинностях и податях; о промыслах; по лесной части; об оброчных статьях; о приписке разных лиц к удельным имениям; покупке земель в удельное ведомство; постройке хлебных запасных магазинов; ведомости о посеве и урожае хлебов по удельным конторам.
---
Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, Торжка, Рязани, Ярославля, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии
ser-mil

ser-mil

г. Москва
Сообщений: 294
На сайте с 2013 г.
Рейтинг: 14699

ser-mil написал:
[q]
В переписи по д. Семикиной нет НИ ОДНОЙ семьи Дудниковых, вообще... Есть 3 семьи Дудиных, возможно ошибаюсь в надстрочных написаниях букв в окончании фамилии, но и в этих семьях нет НИ ОДНОГО Тимофея, тем более имеющего и сына Тимофея???
Но писцы не часто ошибались, видимо что-то пока упускаю из виду, хотя д. Семикину проверил уже не один раз... Где искать, пока совсем не пойму???
[/q]

Форумчане прекрасно знают, что означает некоторая растерянность при непонятности дальнейшего пути поиска...
И все, вроде бы, надо посмотреть и не знаешь, а точнее - совсем не уверен - что именно смотреть и с чего начать (или продолжить) поиск...
Одним словом, грустно... shok.gif
Но вдруг, проанализировав уже пройденный путь понимаешь, каким-то чувством, непонятно как, что искать надо именно так, и не иначе...
Вот так было и у меня!
Где искать моих Дудниковых, в каком селе, в какой деревне, в какое время? Не понятно...
И вдруг решил "плясать" от печки, ведь указанный переселенный в поселок Пинеровка Тимофей Тимофеев сын Дудников был указан уже в материалах II ревизии!
Стало быть, решил я, его родитель обязательно должен проявиться в первой ревизии, большой уже был...
Таким образом вышел на понимание продолжения поиска по материалам I ревизской сказки, и для верности, решил опираться на самую первую из них - 1719 г. - РГАДА, ф. 350, оп. 2, д. 3484 – Сказка о дворцовых крестьянах Верхоценской, Рыбной пустоши, Залесской волостей, монастырских, архирейских и помещичьих крестьянах Тамбовского уезда, 1719, лл. 1-315.
По этому делу не искал еще никого, даже многочисленных Илясовых не смотрел, хотя и был уверен, что они в нем описаны.
Но с какого населенного пункта начать? Как повысить вероятность на успех?
В таком случае надо начинать с начала, с 1 страницы и идти, идти вперед, с надеждой на успех!
Так и поступил...
Шел и шел вперед, село за селом, деревня за деревней, слава Богу, что потчерк у писцов хотя и разный по каждому населенному пункту, но вполне читаемый.
Так и шел, пока не пришел в село Питерское!

---
Ищу сведения о Миллерах из Саратова, о Ананиных и Недоносковых из Самарской Луки, Торжка, Рязани, Ярославля, а также о Дудниковых и Илясовых Балашовского уезда Саратовской губернии
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4  5 6 7 8 9 ... 20 21 22 23 24 25 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Perrula, TaniaAb, smil
Вверх ⇈