Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Москва - домовые книги

О домовых книгах г. Москвы: где взять и как

← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10  11 12 13 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
Nikolina

Сообщений: 104
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 593
Уважаемые форумчане!
Столкнулись с такой проблемой: в МК за 1906г о рождении ребенка в имени матери вкралась ошибка: вместо Настасья написано Наталья, Из-за этого трудности в доказательстве родства. Ищем возможные пути выхода из положения. Сведений о нужной нам персоне очень мало: известна лишь фамилия в замужестве (причем с двумя разными вариантами написания), отчество и есть справка о смерти в 1935г, в которой указан адрес проживания на момент смерти, а именно Москва, 5й проезд Марьиной Рощи д 36. В разделе форума "Москва - домовые книги" один из участников написал, что ДК по Марьиной Роще сохранились только послевоенные. Действительно ли так? И за какой период времени домовые книги по данному адресу сохранились и по ним можно получить архивные справки? Мы надеемся, что в Домовой книге будут сведения о ней и ее детях, чтобы замкнуть цепочку родства.
Заранее спасибо за советы
guenther

guenther

Понемногу отовсюду
Сообщений: 749
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 1485
Здравствуйте,

Nikolina написал:
[q]
В разделе форума "Москва - домовые книги" один из участников написал, что ДК по Марьиной Роще сохранились только послевоенные. Действительно ли так?
[/q]

Обратиться с запросом в ЦГАМ все равно стоит. За отсутствие сведений архив платы, вроде, не требует.

Я как-то обращался к ним с запросом на изготовление выписки из домовых книг по адресу город Москва, улица Пятницкая, д. 4/2. Получил выписку, а спустя месяц они связались со мной и сообщили, что по данному адресу были выявлены еще домовые книги, по которым они могут изготовить дополнительные выписки.

Аналогичный случай у меня был с другим адресом, в Басманном районе.
Лайк (1)
Nikolina

Сообщений: 104
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 593

gyunter написал:
[q]

Я как-то обращался к ним с запросом на изготовление выписки из домовых книг по адресу город Москва, улица Пятницкая, д. 4/2. Получил выписку, а спустя месяц они связались со мной и сообщили, что по данному адресу были выявлены еще домовые книги, по которым они могут изготовить дополнительные выписки.
[/q]


Спасибо большое за совет. А как давно вы обращались по этому адресу?
Helen V

Москва
Сообщений: 4585
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1892
ЦГА Москвы выложил на свой сайт некоторые заголовки дел из фонда Р-3788
Там, оказывается, не одна, а 103 описи!
Почему 103, когда на скрине 99 описей? А например Покровка - опись 103.


Прикрепленный файл: Screenshot 2023-05-23 at 02-28-06 Читальный зал.png
---
план на следующую неделю: пн ЦИАМ/РГАЭ, вт ЦИАМ, ср ГАРФ/РГВИА
BORISBEL

BORISBEL

Сообщений: 8687
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 9881
Helen V

Какие то описи могут быть и пропущены по нумерации. Как вариант.
---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет
Лайк (1)
Helen V

Москва
Сообщений: 4585
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1892

BORISBEL написал:
[q]
Какие то описи могут быть и пропущены по нумерации. Как вариант.
[/q]

Полагаю, что они просто еще не составлены, как было с первыми двумя описями.

Что сейчас можно увидеть в базе "фонд-опись-дело" о составе фонда Р3788:
- есть две "старые описи", которые не внесены в НСА и не отсканированы (но в интернете они где-то есть)
- есть много описей, которые называются "МФЦ такого-то района" и, видимо, содержат домовые книги, полученные из МФЦ;
- и есть названия предприятий (бани, школы, заводы), из чего можно сделать вывод, что и домовые книги общежитий можно найти.\

Некоторые описи "МФЦ районов" проиндексированы и внесены в базу "фонд-опись-дело" (теперь назввания улиц можно искать не только в фондах Р1331, Р2433, но и в Р3788. В отличие от старых фондов, Р3788 в читальный зал все еще не выдается.

Ссылка на проиндексированные описи на сайте архива: https://nsa.cgamos.ru/deals?ar...&name=

Фото с экрана читального зала:
novye_opisi_f3788(1).jpg
novye_opisi_f3788(2).jpg
---
план на следующую неделю: пн ЦИАМ/РГАЭ, вт ЦИАМ, ср ГАРФ/РГВИА
Лайк (5)
MariyaPekker
Участник

Новомосковск
Сообщений: 57
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 21
>> Ответ на сообщение пользователя Helen V от 24 мая 2023 7:01

Добрый день.
Подскажите, пожалуйста, если мне нужна домовая книга по Бауманский район, ул. Большая почтовая д.18/20 , я е могу посмотреть в этой базе? Если возможно, то можно написать алгоритм работы, а то у меня ничего не получается.(
V_Belyakov
Начинающий

Москва
Сообщений: 32
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 29

MariyaPekker написал:
[q]
ул. Большая почтовая д.18/20 , я е могу посмотреть в этой базе? Если возможно, то можно написать алгоритм работы,
[/q]


Прикрепленный файл: Б_Почт_01.jpg
V_Belyakov
Начинающий

Москва
Сообщений: 32
На сайте с 2023 г.
Рейтинг: 29

MariyaPekker написал:
[q]
ул. Большая почтовая д.18/20
[/q]


Прикрепленный файл: Б_Почт_03.jpg
Helen V

Москва
Сообщений: 4585
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1892
Алгортим для тех, у кого ничего не получается и который не хочет читать предыдущие сообщения:
Для поиска нужно сначала определить нужные годы.
1) Если годы чуть позже - чуть раньше 1917г:
найти алфавит к фонду Р1331 (ссылка есть на форуме___), при наличии алфавита - скачать с сайта архива нужную опись и поискать в ней нужные (полученные из алфавита) дела. Также можно искать по названию улицы и дома в базе Фонд-опись-дело, а с недавнего времени в базе НСА на сайте архива. Если вы нашли дело по нужному дому, то поехать в архив, зарегистрироваться, заказать дело, через три дня приехать смотреть на микрофильме. Если вы уже зарегистрированы, то заказать дело дистанционно, через пять дней приехать смотреть на микрофильме. Или заказать поиск частнику или сделать запрос в архив.

2) Если вы ищете сведения начала-середины 1920х гг, то в фонде Р2344 могут быть списки жильцов дома, подробные или не подробные, а может не быть списков жильцов, зато могут быть анкеты председателя и членов правления)). Алгоритм: скачать описи с сайта архива и найти нужный дом (в описях все расположено неупорядоченно по районам) либо посмотреть проиндексированные описи в базе Фонд-опись-дело в компьютере читального зала, а с недавнего времени в базе НСА на сайте архива. Найти нужное дело, заказать смотреть или отправить запрос, аналогично предыдущему пункту про фонд Р1331.

Для получения сведений из этих двух фондов подтверждение родства не требуется. Можно самостоятельно фотографировать или заказывать в отделе запросов архива сканирование, архивную справку, заверенную копию запросом в архив.

Никакие из этих дел не отсканированы и не выложены в открытый доступ (разве что кто-то нафоткал дела, которые смотрел, и выложил для своих целей).

3) Если вы ищете сведения с 1930х до 1980х и позднее:
Вам нужен фонд с домовыми книгами Р3788. В нем около 100 описей (на данный момент).
Описи 1 и 2 этого фонда сфотографированы, ссылка есть на форуме ____(здесь будет ссылка).
Некоторые описи домовых книг, поступивших из МФЦ, проиндексированы, по ним нужно искать на сайте архива или в компьютере читального зала нужную улицу и дом. Некоторые домовые книги, поступившие из МФЦ, не "описаны" или описи сделаны, но не проиндексированы. В любом случае (независимо от того, нашли ли вы нужный дом в описях или не нашли) для получения сведений из домовых книг с 1930х гг нужно делать запрос в архив. Для получения сведений, датированных 1948г и позднее, потребуется подтверждение родства (в том числе документ о смерти тех, о ком вы запрашиваете, или доверенность от них). Заказать можно чб копию с заверением или архивную справку. Сканирование заказать нельзя. В читальный зал дела фонда Р3788 не выдаются.

Четвертый источник: домовые книги ведомственного жилья - в фондах предприятий в разных архивах (некоторые такие домовые книги внесены в фонд Р3788).

Также в ЦГА есть фонд с ордерами, напишу попозже. Эти дела тоже не выдаются в чз. Описи проиндексированы.

Дополнения:
несмотря на общепринятое мнение, что по баракам домовые книги не велись или не сохранились - и велись, и сохранились. Как повезет.

Домовые книги "кооперативных" домов могут по-прежнему находиться в правлении кооператива.
---
план на следующую неделю: пн ЦИАМ/РГАЭ, вт ЦИАМ, ср ГАРФ/РГВИА
Лайк (18)
← Назад    Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10  11 12 13 Вперед →
Модератор: von_nachtigall
Вверх ⇈