ОМСКАЯ ОБЛАСТЬ

Konstantin Ivanov написал:

[q]

Almu написал:

[q]

Трудно доказать родство дедушек-бабушек

[/q]

Личные документы и подтверждение родства
Выдача свидетельства/справки о смерти ЗАИНТЕРЕСОВАННОМУ лицу
Доп. сведения из актовых записей

[/q]

Cпасибо за подсказки.

latgalec написал:

[q]

До Омских католиков я еще не добрался, скорее свсего - это Омский костел. В Омском архиве метрики должны быть.

[/q]

В Омске католические метрики фонд 348 https://lk.iaoo.ru/archive1/funds/46123
есть доступ через интернет, нужна регистрация на сайте и оплата за просмотр

>> Ответ на сообщение пользователя latgalec от 15 мая 2024 15:13

Спасибо за ответ! Давно сюда не заходила, думала, уже никто больше не напишет....
Да, в Асаново много немецких семей жило. Я помню, когда в детстве туда ездила в гости к дедушке, то там все друг с другом общались. Потом многие уехали оттуда в Германию. Я слышала позже, что к ним (своим друзьям) в гости ещё ездил младший сын дедушки (от последнего брака, мой дядя на половину).

Если семья бабушки были католиками, то они своих детей, по идее, должны были крестить в католической церкви? Но, наверное, в какой-то ближайшей.... Я посмотрела в интернете, церкви на карте Муромцевского района - не увидела там католических приходов... Но, конечно, может, раньше был, потом закрылся....

По поводу "Память народа", да, я там нашла брата бабушки, всё сходится: и их фамилия (бабушкина девичья), и отчество, и деревня (В.Сюткес, которую якобы называли Щегловка в народе), где предположительно бабушка родилась (и также этот мужчина (в "Памяти народа"), её старший брат). Есть там и его фото - определённо похож на бабушку. Его страницу ведёт его внучка, получается, моя троюродная сестра. Я попросила редакцию дать мне емеил внучки, мне дали (т.е. она согласилась), я написала ей уже 2 раза - ответа нет. К сожаленью.... Но в любом случае, было очень интересно найти информацию о брате бабушки: хоть и маленькая песчинка информации, но как приятно что-то новое узнать про своих родственников после стольких лет без новостей вообще!

По поводу фамилии Желнов. Да, это фамилия моего деда по матери, её девичья фамилия. С ним тоже - немного всё загадочно. Его мать, отец, старшие сестра и брат (уже подростки в то время) приехали из Белоруссии в Омскую область (Милютино) предположительно в начале 1900-х (дедушка родился в 1912г). Затем в семье родилось ещё два сына (мой дедушка, в том числе). В общем, все всегда считали, что у семьи была фамилия Желновы. Все дети дедушки, все-все, кого я знаю. Что интересно, что несколько лет назад, моя младшая тётя нашла своего троюродного племянника в "одноклассниках", живущего сейчас в Казахстане (он - внук старшего брата дедушки, который, будучи подростком, приехал с родителями и сестрой в Омскую область). Он (внук) сообщил, что слышал в семье, что якобы фамилия Желновы - это не их фамилия на самом деле, а их настоящая - совсем другая (возможно Грищенко, но не точно), что семья поменяла фамилию, когда уезжала из Белоруссии (не то Витебская, не то Могилевская область) - в Сибирь (Омская область). Непонятно, по какой причине поменяли.
Что они могли быть латгальцами.... Что-то мне не очень верится... Мы всегда их считали белорусами.... Но, конечно, я не знаю точно.

По поводу происхождения фамилии Гутенев. Тут - другие версии: famiry.ru/database/surnames/gutenev

Almu написал:

[q]

Он (внук) сообщил, что слышал в семье, что якобы фамилия Желновы - это не их фамилия на самом деле, а их настоящая - совсем другая (возможно Грищенко, но не точно), что семья поменяла фамилию, когда уезжала из Белоруссии (не то Витебская, не то Могилевская область) - в Сибирь (Омская область). Непонятно, по какой причине поменяли.

[/q]

Люцинский, Режицкий и Двинский уезд Витебской губернии, по результатам 1-го Латгальского конгресса 1917 года и позже оказанному давлению на Россию, были присоеденны к Латвии, позже стали именоваться Историко-культрной обаластью Латгалия. В бороковском латгальском анклаве тоже такой миф (о Витебской области) в ходу.
Тут можете посмотреть карту с расселением латгалов на севере Белоруссии: https://forum.vgd.ru/8003/151321/

Причина смены фамилии - преследование. Один из вариантов - за вооруженные выступления во ремя революции 1905г.

В 20-х - 30-х годах крестили подпольно. Есть ли где такие записи - не известно. Но в метриках Омского костела можно поискать двоюродных братьев деда и бабушки, рожденных до 1920 г.

Другие версии фамилии Гутенев не подтвеждены источниками. И если гены из Прибалтики, то почему рашифровывать фамилии нужно через германские языки?

latgalec написал:

[q]

И если гены из Прибалтики, то почему рашифровывать фамилии нужно через германские языки?

[/q]

А почему значительная часть метрик той же Эстляндской губернии написана на немецком языке?