книга Памяти 16-17 веков (пишем вместе) списки
списки служилых людей (детей боярских , стрельцов , казаков) убитых , раненых и угнанных в полон при защите Русского государства (просьба добавлять списки дабы их далекие потомки т.е. мы с Вами знали имена тысяч безвестных Героев сложивших свои головы)
| vyach23
Сообщений: 2853
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 664
| Наверх ##
21 апреля 2022 16:58 Это каширские Павловы. Вот они, в десятне 1556 года: Андрей Федоров сын Павлов Гриша Федоров сын Андреева Павлова Образец Федоров сын Андреев Павлов И они действительно "с родословием". И воеводы у них и роднились с такими же. Их родовое гнездо - Павлово-Воронцово, которое раньше принадлежало их родственникам Губиным, которые местничали с князьями Горчаковыми.  Но можно и Ряжск сюда присовокупить. | | Лайк (1) |
BORISBEL Сообщений: 7378 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8131 | Наверх ##
21 апреля 2022 17:52 21 апреля 2022 17:54 vyach23 написал: [q] Но можно и Ряжск сюда присовокупить.[/q]
Из Милована сделать Михаила? К тому же Милован Васильевич и Милован Данилович - похоже один человек. Да и к временным рамкам надо критически относится - городские воеводы Тюмени: "Павлов Михайло Данилович (1661-19.02.1664)". Это он в почти 100 лет был городским воеводой? И Федор Данилович у нас долгожитель (в Кузнецке 1656 год). Главное, что в таком моделировании непонятно как у полкового воеводы родные внуки идут городовыми по 4-ой статье. Это при действующей местнической системе. А самое пикантное, что писались в XVI веке... Андреевыми и в начале XVII - Федоровыми (Петр Федорович Андреев был полковым воеводой в Чернигове в 1596. Его сын Родион Петрович Федоров-Павлов был воеводой в Пронске и Ряжске (1611 – 12)). ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 2853
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 664
| Наверх ##
21 апреля 2022 18:07 По каширским Павловым с фамилиями так и есть. Вот как они писались (нисходящая ветвь одного из Павловых):
Галактион Григорьев сын Федорова (в 1599)
Гриша Федоров сын Андреева Павлова (в 1556)
Федор Андреев
Андрей Павлов | | Лайк (1) |
| vyach23
Сообщений: 2853
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 664
| Наверх ##
21 апреля 2022 18:13 Но ряжские Павловы к каширским вряд ли имеют какое-нибудь отношение.
Совершенно разный статус. | | |
BORISBELСообщений: 7378 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8131 | Наверх ##
21 апреля 2022 19:00 21 апреля 2022 19:04 vyach23
Павловы ещё есть в Пронске. Теоретически с Ряжском могут контактировать. Таких фамилий даже много. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
BORISBELСообщений: 7378 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8131 | Наверх ##
21 апреля 2022 19:47 ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | |
| svoleg
Москва
Сообщений: 137
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 52
| Наверх ##
21 апреля 2022 21:09 >> Ответ на сообщение пользователя BORISBEL от 20 апреля 2022 19:24 Да, это наша прямая ветвь. Сначала изучили дело о внесение рода Павловых в дворянскую книгу в Тульском архиве, также есть это дело и в Рязанском архиве. В ней и был указан родоначальник данной ветви Григорий Игнатьев сын, наделенный в 1649г. Землей в с.Истобенское Ряжского уезда. Затем нашли исповедные ведомости 1756, 1766 года. Переписи 1719, 1722, 1748 и 1763 годов. Последнее, но самое раннее, что нашла запись в ряжских десятнях 1648г., где указывается Григорий Игнатьев, а также его братья. Кстати, в 1647 году в писцовой книге по Пехлецкому стану , с.Истобенское проходит старший брат-Яков Игнатьев. Не теряю надежды, все-таки найти Игната Павлова, в десятнях или Рязани, или Коломна и Кашира. Наверно, это должны быть года 1631-1632года. В каких документах, кроме описания десятен, можно найти сведения о служивых людях- они были рейтарами, Григорий Игнатьев- в дворянском деле упомянут , как прапорщик? ---
https://www.facebook.com/groups/Aleksin.genealogia/ | | |
BORISBELСообщений: 7378 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 8131 | Наверх ##
21 апреля 2022 21:35 svoleg написал: [q] Не теряю надежды, все-таки найти Игната Павлова, в десятнях и[/q]
Так уже всё нашли. Смотрите выше мои посты и Вячеслава. Что-то дополнительно - это уже в РГАДА копаться. Но глубже уже маловероятно. ---
в том обыске за ветхостью иатодранием начала нет | | Лайк (1) |
| newpetrov
Воронеж
Сообщений: 405
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1667
| Наверх ##
6 мая 2022 21:30 10 мая 2022 21:10 Из документов по челобитной вдовы тульского сына боярского Кирилла Хомякова - Анны от 23 марта 1641 года:
Под Смоленском в 1633 году на государевой службе побиты и померли - муж ее Кирило Ратаев сын Хомяков, три брата его родных Семен, Лукьян да Фатьян, два брата двоюродных, да племянник. | | Лайк (2) |
| newpetrov
Воронеж
Сообщений: 405
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 1667
| Наверх ##
10 мая 2022 21:09 Из документов по челобитной владимирца, служащего по дворовому, - Ивана Андреева сына Балакирева:
Под Смоленском в 1633 году на государевой службе побиты и померли
отец его Андрей Симонов сын Балакирев,
брат родной Андрей Андреев сын Балакирев,
дяди его двоюродные Василий Иванов сын Балакирев и Андрей Иванов сын Балакирев. | | Лайк (3) |
|
