Духовенство
Помогите определить награды
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6836 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8319 | Наверх ##
19 октября 2018 9:49 bobzver На фотографии видим иерейский крест обр. 1896 г (ПСЗРИ №12793 от 20.04. 1896г), диаконам таковой не полагался... По всей видимости, здесь Александр Николаевич Беляев (совпадает перечень наград), как вариант, мог сфотографироваться на своё 50-летие в 1917 г... --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1506 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4673 | Наверх ##
19 октября 2018 15:41 G-Is написал: [q] bobzver На фотографии видим иерейский крест обр. 1896 г (ПСЗРИ №12793 от 20.04. 1896г), диаконам таковой не полагался... По всей видимости, здесь Александр Николаевич Беляев (совпадает перечень наград), как вариант, мог сфотографироваться на своё 50-летие в 1917 г...[/q]
Сложно сказать. Во-первых, bobzver не объясняет, почему фотография атрибутирована 23 апреля 1917. Просто bobzver написал: [q] это фото сделано 23 апреля 1917, но я не знаю, кто на нем изображен[/q]
На обратной стороне есть надпись? Любопытно было бы на нее посмотреть. Утверждается ли однозначно, что это именно дата снимка? Во вторых, вопрос: если бы изображенный на фотографии был награжден еще и Анной 2-й степени, обязательно ли орден был бы виден под бородой? В третьих, если фото действительно сделано в 1917 году, но клировая ведомость Морского Николаевского Богоявленского собора приведена за 1911 г., соответственно, нельзя исключать, что диакон за 6 лет мог стать и протоиереем, не так ли? | | |
bobzver https://vysokovskaya.cerkov.ru/ Сообщений: 2233 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1144
| Наверх ##
19 октября 2018 20:08 OVerner написал: [q] На обратной стороне есть надпись? Любопытно было бы на нее посмотреть. Утверждается ли однозначно, что это именно дата снимка?[/q]
постараюсь прислать в ближайшее время дата была написана от руки OVerner написал: [q] В третьих, если фото действительно сделано в 1917 году, но клировая ведомость Морского Николаевского Богоявленского собора приведена за 1911 г., соответственно, нельзя исключать, что диакон за 6 лет мог стать и протоиереем, не так ли?[/q]
самая поздняя КВ - 1913 г посмотрю ее в ближайшее время предположение мне кажется логичным OVerner написал: [q] Во вторых, вопрос: если бы изображенный на фотографии был награжден еще и Анной 2-й степени, обязательно ли орден был бы виден под бородой?[/q]
этого я не понял по-моему, под бородой ничего нет еще ведь дело в том, что этот снимок зачем-то 100 лет хранился у нас в семье - в архиве прапрадеда - священника Тверской Епархии 1870 г.р. --- https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6836 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8319 | Наверх ##
19 октября 2018 20:35 20 октября 2018 7:29 OVerner писал: [q] если бы изображенный на фотографии был награжден еще и Анной 2-й степени, обязательно ли орден был бы виден под бородой?[/q]
Не исключено, к тому же А. И. Преображенский был сыном священника Тверской губернии. [q] нельзя исключать, что диакон за 6 лет мог стать и протоиереем[/q]
А вот это вряд ли... Д.В. Архангельский упоминается последний раз в справочнике "Весь Петроград" за 1915 г именно как диакон, в изданиях 1916 и 1917 гг его уже нет. --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
elena_krd Сообщений: 6606 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11299 | Наверх ##
19 октября 2018 22:04 OVerner написал: [q] Во вторых, вопрос: если бы изображенный на фотографии был награжден еще и Анной 2-й степени, обязательно ли орден был бы виден под бородой?[/q]
bobzver написал: [q] Л.9об-17 Протоиерей Александр Иоаннович Преображенский, 49 лет. Сын священника Тверской епархии. Женат на Анне Алексеевне 46 л, дети: Нина 20, Николай 16, Ксения 14, Сампсон 9, Мария 7. В родстве с кем-либо из причта не состоит. Орден Св Анны 3 ст, 6.05.1908, Кульмский юбилейный знак в память 200 л юбилея Гв экипажа 8.02.1910, орден Св Анны 2 ст 6.05.1911[/q]
bobzver написал: [q] моего пра звали Зверев Сергей Алексеевич его отца Алексей Николаевич https://forum.vgd.ru/post/148/8456/p834123.htm#pp834123[/q]
bobzver написал: [q] мой Зверев окончил тверскую семинарию в 1888 году https://forum.vgd.ru/post/148/8456/p833599.htm#pp833599[/q]
bobzver написал: [q] да он всю жизнь прожил в Тверской области у меня есть метрика о его рождении в 1870 году https://forum.vgd.ru/post/148/8456/p761488.htm#pp761488[/q]
Не могла Анна Алексеевна, жена Преображенского, быть урожденной Зверевой? А Алексей Николаевич Зверев где служил в Тверской епархии? Справка о Преображенском из Капкова, с. 170
 --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
bobzver https://vysokovskaya.cerkov.ru/ Сообщений: 2233 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1144
| Наверх ##
20 октября 2018 8:04 брак Алексея Николаевича Зверева
Во 2-й части метрической книги Спасо-Преображенской церкви села Лотошино Старицкого уезда Тверской губернии за 1858 год числится следующая запись: 6 июля Помощник Столоначальника служащий Тверской палаты Гражданского суда Коллежский регистратор Алексей Николаев Зверев (24 года) заключил первый брак с дочерью Старицкого уезда села Лотошино умершего священника Василия Алексеева Варенцова девицей Александрой (18 лет). Оба православного вероисповедания. Поручители были: по жениху: Коллежский Секретарь Илларион Евграфов Покровский и Коллежский секретарь Дмитрий Николаев Зверев. По невесте: Московский губернии Волоколамского уезда священник Алексей Иванов Леонтьев.
(Ф.160, оп. 1, ед.хр. 14902, стр. 1779 об. - 1780) --- https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
bobzver https://vysokovskaya.cerkov.ru/ Сообщений: 2233 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 1144
| Наверх ##
20 октября 2018 8:08 формулярный список
Надворный Советник А.Н. Зверев, делопроизводитель врачебного отделения Тверского губернского Правления, 60 лет. Православного вероисповедания, имеет серебряную медаль в память войны 1853-1856 гг. В Твери имеет деревянный дом с землей, доставшейся от матери по купчей крепости. Послужной список: Обучался в Тверской духовной семинарии и окончил в оной курсы наук, в службу вступил в Тверскую палату гражданского суда писцом 2 разряда 19 октября 1851 года. Высочайшим приказом, отданным по гражданскому ведомству 28 декабря. 1855 года за №250 произведен за выслугу лет в коллежские регистраторы со старшинством с 19 октября 1855 года. Определен младшим помощником столоначальника 18 декабря 1857 года. Исправлял должность столоначальника с 7 по 22 июня 1861 года, с 11 по 19 сентября 1862 года, с 1 по 15 августа 1863 года, с 20 декабря 1863 года по 2 января 1864 года. С 10 по 21 января 1865 года, с 6 по 13 мая и с 26 мая по 8 июня того же года. Получил медаль в память войны 1853-1856 года. Указом правительствующего Сената от 31 декабря 1858 года за №259 произведен за выслугу лет в Губернские секретари со старшинством с 19 октября 1858 года. Определен старшим помощником столоначальника с 22 декабря 1859 года. Произведен в коллежские секретари со старшинством с 19 августа 1861 года. Определен столоначальником с 8 июня 1865 года. Указом правительствующего Сената от 2 июня 1866 года за №111 произведен за выслугу лет в титулярные советники со старшинством с 8 июня 1865 года. В следствии указа правительствующего Сената от 13 марта 1867 года за №22249 о соединении гражданской палаты с уголовной столоначальником в соединенной палате с 1 апреля 1867 года. Вследствие указа прав. Сената от 3 апреля 1869 года за №230026 об упразднении палаты остался за штатом с 1 июля 1869 года. Согласно прошению определен на должность помощника делопроизводителя Тверского Губ. Правления с 13 января 1871 года. Уволен от службы согласно прошению 15 июля 1872 года. Согласно прошению определен помощником делопроизводителя врачебного отделения Тверского Губ. Правления 22 марта 1877 года. Исправлял должность делопроизводителя врачебного отделения с 19 марта по 29 апреля 1880 года, с 5 мая по 9 июня 1881 года, с 9 марта по 22 апреля и с 16 июня по 30 июля 1882 года. С 30 мая по 5 июня, с 28 июля по 28 августа 1883 года и с 3 января 1884 по 9 января того же года. Губернским правлением поручено исправление вакантной должности делопроизводителя врачебного отделения того же правления с 5 сентября 1884 года. Утвержден в должности делопроизводителя с 8 января 1885 года. Указом правительствующего Сената от 8 мая 1886 года за №52 произведен за выслугу лет в коллежские асессоры со старшинством. Указом правительствующего Сената от 31 мая 1889 года за №57 произведен за выслугу в надворные советники со старшинством. Согласно прошению уволен от службы по болезни с мундироношением от 13 апреля 1892 года. Был в 1852 году с 27 мая на 28 дней по болезни явился к должности 24 июня того же года, просрочка признана уважительная. В 1858 году с 25 июня на 20 дней и от 2 августа на 28 дней. В 1882 году от 16 марта по 1 сентября в 1883 году от 7 сентября на 1 месяц. В 1885 году от 12 августа на 1 месяц и от 11 ноября на 4 дня. В 1886 году с 22 августа на 1 месяц; в 1887 году с 20 июня на 1 месяц. В 1888 году с 24 августа на 1 месяц. В 1889 году с 21 сентября по 21 октября. В 1891 году с 19 сентября на 21 день. Из этих отпусков явился в срок. Был с 15 июля 1872 года по 22 марта 1877 года в отставке. Семья: Женат на Александре Васильевне Зверевой. У них дети: Василий род. 19 марта 1863 года, Арсений 18 апреля 1868 года, Сергей 26 сентября 1870 года, Иван 21 июля 1873 года, Мария 8 февраля 1866 года, Татьяна 21 декабря 1875 года. Жена и дети православного вероисповедания. Из них: Василий находится на службе по духовному ведомству. Арсений состоит канцелярским служащим в Вержболовской таможне. А остальные находятся при нем. (Ф.466, оп.3, д. 1424, на 5 листах) --- https://rutube.ru/video/ff2317cc5de488ec931feaed6fd50c16/
https://vysokovskaya.cerkov.ru/
помочь храму - перевод по QR коду в банковском приложении на счет религиозной организации
| | |
elena_krd Сообщений: 6606 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 11299 | Наверх ##
20 октября 2018 10:17 20 октября 2018 10:18 --- Спасибо.
С уважением, Елена.
----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.). | | |
OVerner Зеленоград Сообщений: 1506 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4673 | Наверх ##
20 октября 2018 12:05 20 октября 2018 12:07 elena_krd написал: [q] Похоже, что мимо. Хотя случаи, когда замужних дочерей не вписывали в послужной, тоже имеют место.[/q]
Вариантов много. Например, и у Преображенского, и у Беляева были дети, которые могли выйти замуж/жениться на ком то из детей А.Н. Зверева. Тогда вполне естественно, что портрет отца мог оказаться у кого-то из потомков Зверевых, причем не обязательно по прямой.. Для оценки версий надо знать больше, чем здесь раскрыто, тут карты в руки bobzver. Кстати, на мой вопрос OVerner написал: [q] обязательно ли орден был бы виден под бородой?[/q]
Ответ, скорее всего, да, обязательно. На подобных портретах священники носили орден на длинной ленте, чтобы его было видно. Как пример - фото из интернета:  Но вот точно ли 23 апреля 1917 - это дата снимка? Может это дата послания? | | |
G-IsМодератор раздела  Липецк Сообщений: 6836 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 8319 | Наверх ##
21 октября 2018 12:02 Далеко ещё не факт, что священник с фотографии bobzver имел отношение к клиру Морского Николаевского Богоявленского собора... В Гвардейском экипаже был крейсер "Олег", эсминцы "Войсковой" и "Украина", царские яхты "Штандарт", "Полярная звезда", "Александрия", "Царевна", "Марево". Судовые священники этих кораблей вполне могли получить юбилейный крест в 1910 г... Была ещё школа юнг при гвардейском экипаже, Закон Божий там тоже обязан был кем-то читаться... --- Восстанавливаю родословную священнослужителей Талинских Тамбовской епархии
| | |
|