Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

База данных Эстонского архива он-лайн

    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 54 55 56 57  58 59 60 61 62 ... 64 65 66 67 68 69 Вперед →
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 13684
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5807
novak-ilia
А Ваша пра-... бабушка лютеранка? Может быть не находите в лютеранских приходах, что она православная или католичка?
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
novak-ilia
Начинающий

Санкт-Петербург
Сообщений: 51
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 15

Любчинова написал:
[q]
novak-ilia
А Ваша пра-... бабушка лютеранка? Может быть не находите в лютеранских приходах, что она православная или католичка?
[/q]


По записи о браке Николаевской церкви - лютеранка. По исповедным книгам Николаевской церкви, куда ходил прапрадед (и его предки и потомки) - лютеранка. По записи общины Св. Иоанна (если это про нее) - лютеранка.

А ваш Brinkmann тоже в Моисаме родился?

https://baza.vgd.ru/1/4148/
Бринкманн А. Ганс 17.01.1876
сын Юрия?
Место рождения- Moifama (?неразборчиво)
конфирмация 18 апреля 1893 Kozeh (?)
жена - Мария, дочь Яна Prunt 8.01.1878 гр, конфирмация 17.03.1896
свадьба 2.02.1897
ИсточниК: EAA.3154.1.35
http://www.ra.ee/dgs/browser.p...6578434b31
EAA.1215.1.132
http://www.ra.ee/dgs/browser.p...055cf1b55e
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 13684
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5807
novak-ilia
Да, смена фамилий в Эстонии не такое уж редкое дело. Если Вы нашли семью в Personaalraamatud, то попробуйте искать в других документах не по фамилии, а по сочетанию имен в семье.
Иногда фамилия менялась с немецкого на эстонский лад или наоборот, иногда вообще непонятно как и почему...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Лайк (2)
Arkin

EE
Сообщений: 153
На сайте с 2019 г.
Рейтинг: 262
>> Ответ на сообщение пользователя novak-ilia от 7 ноября 2020 17:27

Я уверен, что Петр прав и дал Вам уже верные ссылки на источники. Я добавлю только одно, которое показывает, что имя рождения Rong в MK связано с тем же Хиндриком. То есть, Hindrik Rong/Roonk это и Hindrik Jooks: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php...,694,108,0

"Hindrik Hindriksohn Jorks eigentlich (на самом деле) Roonk". Здесь Jooks искажено, но в другом видно как правильно: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php...1981,158,0

Дополняю:
Вот след того, что эта самая Tiiu Jooks/Ronk переселилась в Kabala:
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php...1133,475,0
которое указано как место жительства в свидетельстве о браке
Лайк (1)
PetrFadeev

PetrFadeev

Санкт-Петербург
Сообщений: 805
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 438
Прочитал ваш материал по ссылке. Возможно и такое, что в самом начале все мы свернули не туда - все же слишком различаются данные по невесте и той Тио, что мы изучаем здесь.
Давайте вернемся к оригиналу и попробуем с самого начала:

Во первых - родственница из последнего абзаца вашего текста мне представляется Августой (Iокс). Далее:

"Раппельской волости, мызы Каббала, девица 27 лет (1845 г.р.) Тио Iоокс, первобрачная, лютеранка". Отчества точно мы не знаем.

Кабала - Kabala это эстонский вариант, немецкий - Kappel (так же вариант Kappil). Поместье, исторически принадлежащее фон Крузенштернам. Расположена в волости Раппла (Rapla в Harjumaale (эст.) или Harrien (нем.))

По индексированным спискам семей запрос "Joost" по Rappla ничего не выдает, как и Ioost и ряд других вариантов.
Сперва еще раз ищем в лютеранских метриках за 1844-16 гг, для полной уверенности - я нашел 16 Tio, но ни одна из них не родилась в Kappel и не имела связи с фамилией Jooks или подобной.
Так же в последней ревизии. Мыза, кстати, принадлежит маркизе д`Аш (d`Assche). Ничего похожего в Каппель не найдено.

Так что действительно встает вопрос о достоверности данных, представленых невестой при браке.

После этого мы вступаем на очень зыбкую почву предположений и допущений. Единственно, что нам могло бы помочь точно идентифицировать вашу искомую Тио - любая новая дополнительная информация. Возможно даты, к которым как то можно привязаться, места жительства, родственники.

Вы пишете "...копию метрики с записью о рождении - крещении моей бабушки.." - можно ли ее увидеть?
---
Ищу информацию по фамилиям: von der Borg - von der Borch - von der Burg - Borge (РИ, Саксония/Пруссия, Нидерланды, Испания)
Лайк (1)
novak-ilia
Начинающий

Санкт-Петербург
Сообщений: 51
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 15
>> Ответ на сообщение пользователя PetrFadeev от 7 ноября 2020 23:20

Согласен, конечно, это предположения. Они подкрепляются: 1. дважды упомянутым в документах отчеством Андреевна и Gendrik-овна
2. и датой рождения полицейского документа 19 V 1839; документ написан столь небрежно, что можно допустить отсутствие трех палочек III после римской пятерки.
Конечно, хотелось бы еще какого-то письменного доказательства.

Прикрепляю фрагмент метрики о браке. И вот ссылки

1872 18 февраля брак Мерёжин Николай Иванович и Tio Jooкъs?

http://www.ra.ee/dgs/browser.p...2dd0d195a5


1877 15 февраля рожден Алексей Николаевич Мережин, мать записана как Тiо Андреева, некий родственник (ца) (или НЕродственник) получал св-во : Авгрипа Йок.

http://www.ra.ee/dgs/browser.p...5ecd23e3b9

Прикрепленный файл: 1872 брак Мережин Николай Иванович запись.jpg
novak-ilia
Начинающий

Санкт-Петербург
Сообщений: 51
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 15
>> Ответ на сообщение пользователя PetrFadeev от 7 ноября 2020 23:20

И метрика о рождении бабушки - Мережина Александра Алексеевна

Прикрепленный файл: 1908 крещение Александра Алексеевна Мережина.jpg
PetrFadeev

PetrFadeev

Санкт-Петербург
Сообщений: 805
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 438

novak-ilia написал:
[q]
мать записана как Тiо Андреева, некий родственник (ца) (или НЕродственник) получал св-во : Авгрипа Йок.
[/q]

Вот, этого как раз мне и не хватало - отчество "Андреевна" установлена точно. Тогда шансы на то, что 1839 г.р. Тио - та самая - повышаются.


novak-ilia написал:
[q]
некий родственник (ца) (или НЕродственник) получал св-во : Авгрипа Йок.
[/q]

все же считаю, что более вероятно:

PetrFadeev написал:
[q]
родственница из последнего абзаца вашего текста мне представляется Августой (Iокс).
[/q]



---
Ищу информацию по фамилиям: von der Borg - von der Borch - von der Burg - Borge (РИ, Саксония/Пруссия, Нидерланды, Испания)
Лайк (1)
novak-ilia
Начинающий

Санкт-Петербург
Сообщений: 51
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 15
Большое спасибо всем откликнувшимся за помощь! Без вас я бы так и "умирал от жажды над ручьем".

Если возможно, я задам еще пару вопросов, уже не таких важных, но все-таки интересующих. Почему все в метрике 1839 записаны нормально, а Hindrix записан - Сегодня Хиндрих Ронг. Что значит "сегодня" - это прозвище?

Прикрепленный файл: 1839 приход  Märjamaa (3).jpg
Любчинова
Ольга, инженер-строитель на пенсии

Любчинова

Омск
Сообщений: 13684
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 5807
novak-ilia
по логике перед именем отца должен быть указан его статус, может быть профессия...
---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
    Вперед → Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 54 55 56 57  58 59 60 61 62 ... 64 65 66 67 68 69 Вперед →
Вверх ⇈