Школы кантонистов. Страница: 15 - Генеалогический форум

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

РГВИА. Начальные военно-учебные заведения (1816-1888). 8 фондов. 503 ед. хр.с 1820 по 1917
Ф. 1049, 1 оп., 65 ед. хр., крайние даты: 1880-1917. Александровская военная школа для малолетних ([1880]-1918)
Ф. 370, 1 оп., 40 ед. хр., крайние даты: 1830-1858. Саратовский батальон военных кантонистов (1816-1858). Саратовское отделение военных кантонистов (1816-1826), Саратовский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 368, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1841. Симбирский батальон военных кантонистов (1816-1858). Симбирское отделение военных кантонистов (1816-1826), Симбирский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 371, 1 оп., 100 ед. хр., крайние даты: 1829-1858. Смоленский батальон военных кантонистов (1816-1858). Смоленское отделение военных кантонистов (1816-1826), Смоленский батальон военных кантонистов (1826-1858)
Ф. 8848, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1856, 1858. Нижегородское училище военного ведомства (1856-1866). Неранжированный батальон 4-го учебного стрелкового полка (1856-1858), Нижегородское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 990, 1 оп., 8 ед. хр., крайние даты: 1860-1866. Смоленское училище военного ведомства (1858-1866)
Ф. 1487, 1 оп., 2 ед. хр., крайние даты: 1888-1889. Иркутская военная прогимназия (1868-1888)
Ф. 309, 1 оп., 284 ед. хр., крайние даты: 1820-1917. Управление 1-го и 2-го училищ солдатских дочерей полков лейб-гвардии (1819-1918)

Кантонисты — малолетние и несовершеннолетние сыновья нижних воинских чинов, сами принадлежавшие к военному званию, то есть к военному ведомству, и в силу своего происхождения обязанные к военной службе.
Кантонисты обучались в кантонистских школах (ранее называвшихся гарнизонными), а название их воспитанников — кантонисты — было заимствовано из Пруссии (от названия полковых округов — кантонов).
Это название относилось и к финским, цыганским, польским, еврейским детям-рекрутам с 1827 года.

Здравствуйте! Подскажите, как узнать, откуда в Тульском кадетском корпусе появился рядовой из евреев? Причем в нем он числился не под своей настоящей фамилией, а под русифицированной по крестному отцу. Есть запись о крещении в церкви при корпусе и переписка консистории о его крещении уже на момент службы в корпусе, но никаких сведений о том, откуда наш рядовой, я не нашла. Предок дослужился до унтер-офицера и служил в корпусе до его закрытия. Запрос в РГВИА ситуацию не прояснил - в фонде, где хранятся записи кадетского корпуса, этих сведений архив не нашёл

s_fedot написал:

[q]
Желающих индексировать только не наблюдается.
[/q]

Через интернет же не проиндексируешь, а сидеть в архиве не все могут из-за удаленности от архива

Любчинова написал:

[q]
Через интернет же не проиндексируешь
[/q]

А Вы запросите в РГВИА, сколько и каких дел из этого фонда оцифровано и микрофильмировано. И что стоит в планах по этому фонду?
Раз заголовки приводят в машиночитаемый вид, значит они появятся в УИАД (Читальный зал федеральных архивов).
Выражайте свое желание увидеть оцифрованными дела в читальном зале.
Если будет много желающих, они быстрее попадут туда.

Вопрос, конечно, остается открытым - сколько будет стоить доступ к делам. Но однозначно это будет дешевле, чем сканы в архиве.
И тогда вопрос об индексации станет еще острее, так как читать 80 000 дел никто не захочет, это огромная потеря времени.
И чтение рукописных текстов то еще по времени занятие, и учиться этому надо.
Собственно и индексированию тоже надо учиться, но по времени это быстрее.

А индексирование описей (структурирование и набор) тоже продвигает тот или иной фонд к оцифровке.
Так как после индексирования описей, информация становится доступней и исследователи больше заказывают дела. Чем больше заказывают, тем больше дела нуждаются в оцифровке для сохранности.

genealogy2024 написал:

[q]
(его разжаловали?)
[/q]

нет , звание , чин записывали со слов восприемников . Если восприемник разбирался в чинах , то и записывали правильно . Вот у Вас пропущен 1857 год, где он так же записан младшим унтер-офицером (рождение сына Николая ,умершего ч-з два месяца) - восприемник был военный .

В МК записано место действительной службы . Служил судя по всему 15 лет . После ликвидации Отдельного корпуса внутренней стражи в 1864 году уйдя в отставку продолжил службу в полиции в качестве городового .

NatNatE написал:

[q]
Предок дослужился до унтер-офицера и служил в корпусе до его закрытия. Запрос в РГВИА ситуацию не прояснил - в фонде, где хранятся записи кадетского корпуса, этих сведений архив не нашёл
[/q]

с 1844 по 1864 г. в помещениях Тульского кадетского корпуса проходили обучение кадеты 5- й роты ( неранжирной , т.е первогодки ) Орловского кадетского корпуса. РГВИА следовало искать Вашего предка в документах последнего , т.к . преподавательский и строевой состав Тульского кадетского корпуса стал числиться там со своими послужными списками .

waleriana написал:

[q]

NatNatE написал:
[q]

Предок дослужился до унтер-офицера и служил в корпусе до его закрытия. Запрос в РГВИА ситуацию не прояснил - в фонде, где хранятся записи кадетского корпуса, этих сведений архив не нашёл
[/q]

с 1844 по 1864 г. в помещениях Тульского кадетского корпуса проходили обучение кадеты 5- й роты ( неранжирной , т.е первогодки ) Орловского кадетского корпуса. РГВИА следовало искать Вашего предка в документах последнего , т.к . преподавательский и строевой состав Тульского кадетского корпуса стал числиться там со своими послужными списками .
[/q]

Благодарю за подсказку, поищу теперь там)

Друзья, добрый день. Перечитала эту тему и все равно остался вопрос: имеет ли смысл искать в архиве докуметы о моем кантонисте с целью определения, кто родители и откуда он, если в послужном списке указано, что он из мещан Курляндской губернии или у другого, что из солдатских детей Архангельской губернии? В списках фонда 405 в РГВИА более подробной информации не будет? Моя цель найти конкретную информацию о месте жительства до кантонистов.

Julich76 написал:

[q]
В списках фонда 405 в РГВИА более подробной информации не будет?
[/q]

Возможно что и не будет. Про моего кантониста было написано что он из солдатских детей и во время его обучения в школе кантонистов его отец рядовой служил в пожарной команде губернского города. И больше ничего! Откуда он родом, когда точно родился, кто родители и откуда они - ничего!
Лет десять искала, всю губернию "через мелкое сито" просеяла, пока нашла запись о его рождении...

Спасибо за ответ. Подскажите, пожалуйста, как Вы искали в этом 405 фонде? Какой алгоритм? Я писала в архив запрос о поиске с указанием года зачисления в кантониств и батальона, но мне прислали ответ, что такой поиск относится к углубленным и пригласили приехать искать самостоятельно.

Julich76
Я не искала, московские архивы для меня недоступны. Мне искали (коллега искал для себя и мне попутно смотрел) по примерному временному промежутку и по географической привязке роты / батальона кантонистов.
Вот в этом деле нашли тот минимум информации, который удалось найти - ф.405,оп.2, д.11777 Название дела по описи: "Сведения о распределении кантонистов Тобольского батальона в 1835 г" Мой засветился в трех списках из этого дела, в 1835 г. он уже был распределен в войска
(сначала в Пермском искали, но мимо...)

Школы кантонистов

✔ Диалоговая Тема. Общая информация и обсуждение.