Перевод с польского/на польский
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 2786
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1815
| Наверх ##
22 августа 2022 22:26 lipa
Простите, пропустил Ваш вопрос.
Там буквально и дословно следующее.
Илинич Ян Юрьевич, старостич Бржеский (Brzeski), державца мстиславский, лист согласительный предшественников Ивана Андреевича, подскарбия литовского и других, между ним и соседом его Поцеем Тышкевичем, которому Илинич обязался больше не разрушать мельницу на реке Илсне,
1529 сентября 7, утверждено (конфирмовано) 1530 июля 28
Шавула Богдан Мацкович, дворянин королевский, свидетель в соглашении Поцея с Илиничем, 1529 сентября 7
| | |
webbrave Сообщений: 4261 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1796 | Наверх ##
23 августа 2022 20:06 Друзья, очень нужна помощь. Помогите, пожалуйста, расшифровать информацию о священнике гусачевского прихода из визиты 1740 года, начиная с середины левой части листа. Для облегчения задачи, есть составленное в 1864 краткое изложение этой информации: [q] во время визиты священствовал Иоанн Ярошенко, посвященный в 1727 году в Переяславле епископом Иоакинфом. Но в следствии презенты князя Яблоновского, старосты Белоцерковского, и, pravia proffesione fidei (по предварительном принятии унии) и в 1738 году утвержден в приходе униатским митрополитом. Из той же визиты видно, что священник подлежал аренде по настоянию дворской власти, хотя против этого протестовал.[/q]
Хотелось бы понять есть ли в описании что-то еще, представляющее интерес? Моего "знания" польского хватает, чтобы разобрать еще "Ян Ярош гусачевский" на предпоследней строчке слева, но о чем там понять не в силах. Собственно интересует любая информация об этом Яроше-Ярошенко. Большое спасибо!
 ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
GrayRamVita sine libertate nihil  В Молдове ППЖ Сообщений: 10608 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 6534 | Наверх ##
23 августа 2022 20:45 23 августа 2022 20:47 Уважаемые коллеги! Католическая метрика Костела с. Топорище, что на Волыни (Чернихово). Встречаю в метрической книге уже не один раз записи о крещении детей униатов, венчания униатов и даже крещений детей католиков в православной церкви. Как это понять, прокомментировать? Вот метрика костельная, в моем переводе. Что тут можете пояснить? Запись 10. 1830-10-02 рожден, а 3 октября крещен в Горошковской Греко-российской церкви и святым елеем помазан младенец на имя Адам, от WJX Базылия Садовского Мещан Антония и Домицелли из Боровых Севруков, законных супругов сын, года и месяца тех же, дня второго в Рудне Тере… прихода Топоришского рожденный. Восприемниками были мещане Ян Грабовский и Анна Боровая. Ранее Witalij Olszewski по моей просьбе посмотревший две латинские метрики этого костела о браках за 1816 и 1819 г. высказал предположение, что Топорищенский костел Св. Текли ордена кармелитов старых: [q] Из текста записи складывается впечатление, что Топорищенский костел ранее был униатским.[/q]
 --- Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник | | |
sg59 Санкт-Петербург Сообщений: 656 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 678 | Наверх ##
23 августа 2022 21:06 Леонид, может, поблизости была только одна церковь, и обряды совершались в ней для прихожан разных конфессий.
Мои предки-католики, жившие в Якобштадте, совершали все обряды в униатской церкви, пока не построился костел.
Кстати, Севруки попали в зону и моих интересов) В сентябре буду смотреть их дворянские дела, если интересно, пишите в личку. ---
Людвиги, Дашкевичи, Рощевские, Ращевские, Рошевские, Гржибовские, Висцицкие, Вистицкие, Багинские, Подскочимы, Поскочимы, Лукашевичи, Пашкевичи, Сташкевичи, Сташевичи, Козакевичи, Балтман, Ятовт, Первули, Бутины, Липатовы, Бакалдины | | |
webbraveСообщений: 4261 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1796 | Наверх ##
23 августа 2022 21:10 GrayRam написал: [q] Встречаю в метрической книге уже не один раз записи о крещении детей униатов, венчания униатов и даже крещений детей католиков в православной церкви.
Как это понять, прокомментировать?[/q]
Присоединяюсь к вопросу. Вот буквально на днях встретил униатского священника в м. Романовка Сквирского уезда. В 18 веке приход был униатский, в 1797 году его перевели в православие и утвердили священником зятя отстраненного от прихода униатского священника. Сын униата тоже перешел в православие и получил приход в том же уезде, а отец так и помер униатом похоже (еще в 1834 году был жив и был указан, как униат). Что, правда, не помешало ему минимум один раз крестить в приходской церкви младенца в 1803 году (зять был слишком занят?) и в 1811 год он был среди четырех священников, которые отпевали вдову-попадью в соседнем православном приходе. Как все это сочеталось с его униатством не очень понятно. Впрочем, там ВСЕ были бывшие униаты, вероятно с пониманием относились. ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 2786
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1815
| Наверх ##
23 августа 2022 21:47 webbrave написал: [q] Моего "знания" польского хватает, чтобы разобрать еще "Ян Ярош гусачевский" на предпоследней строчке слева, но о чем там понять не в силах. Собственно интересует любая информация об этом Яроше-Ярошенко.[/q]
Нет там "Яроша", к сожалению. Есть Ян, парох гусачевский. Более того, я бы и в предыдущем тексте остерегся расшифровывать фамилию Яна, как Ярошенко. Как-то не ложится Ярошенко на то, что написано. Хотя и своего варианта не вижу. Там перенос и первая перенесенная буква явно t , и как ее вписать в фамилию Ярошенко, не понимаю, да и лишние какие-то буквочки есть. | | Лайк (2) |
webbraveСообщений: 4261 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1796 | Наверх ##
23 августа 2022 22:16 23 августа 2022 22:17 >> Ответ на сообщение пользователя Czernichowski от 23 августа 2022 21:47 Спасибо. Вообще в русских источниках он потом Иван Ерофеевич или Ерофтеевич, а потомки его Ерофеевы. Может Ярошевич там? Что-то ещё есть там про него кроме деталей рукоположения? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| Czernichowski
Екатеринбург
Сообщений: 2786
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 1815
| Наверх ##
23 августа 2022 23:58 webbrave
Вот Ерофтеевич хорошо ложится. Там очень похоже на Jaroftejewicz (Замена Е-Я довольно нередкая вещь). Если он интересует, то ничего значимого в тексте нет. Там паства жалуется на его небрежение. Детей исповедует сразу по двое, по трое. Святую воду для людей не сохраняет. Браки благословляет, оглашая все три объявления в один день, и т.п.
Визитаторы все требуют исправить. | | Лайк (2) |
webbraveСообщений: 4261 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1796 | Наверх ##
24 августа 2022 0:13 Czernichowski написал: [q] webbrave
Вот Ерофтеевич хорошо ложится. Там очень похоже на Jaroftejewicz (Замена Е-Я довольно нередкая вещь). Если он интересует, то ничего значимого в тексте нет. Там паства жалуется на его небрежение. Детей исповедует сразу по двое, по трое. Святую воду для людей не сохраняет. Браки благословляет, оглашая все три объявления в один день, и т.п.
Визитаторы все требуют исправить.[/q]
Огромнейшее спасибо!!! И как его прочитали как Ярошенко? Загадка. А про протесты по поводу аренды ничего нет на этом листе? ---
c. Глафировка Ростовского у. Екатеринославской губ.; c. Гоптаровка и д. Романовка Суджанского у. Курской губ.; c. Алексеевское Валковского у. и c.Пристайлово Лебединского у. Харьковской губ.; c. Холодовка Брацлавского у. Подольской губ.; c. Крапивна Новозыбковского у. Черниговской губ.; | | |
| Witalij Olszewski
Сообщений: 678
На сайте с 2004 г.
Рейтинг: 400
| Наверх ##
24 августа 2022 0:29 GrayRam написал: [q] Уважаемые коллеги!
Католическая метрика Костела с. Топорище, что на Волыни (Чернихово).
Встречаю в метрической книге уже не один раз записи о крещении детей униатов, венчания униатов и даже крещений детей католиков в православной церкви.
Как это понять, прокомментировать?
Вот метрика костельная, в моем переводе. Что тут можете пояснить?[/q]
Czernichowski написал: [q] Присоединяюсь к вопросу. Вот буквально на днях встретил униатского священника в м. Романовка Сквирского уезда. В 18 веке приход был униатский, в 1797 году его перевели в православие и утвердили священником зятя отстраненного от прихода униатского священника. Сын униата тоже перешел в православие и получил приход в том же уезде, а отец так и помер униатом похоже (еще в 1834 году был жив и был указан, как униат). Что, правда, не помешало ему минимум один раз крестить в приходской церкви младенца в 1803 году (зять был слишком занят?) и в 1811 год он был среди четырех священников, которые отпевали вдову-попадью в соседнем православном приходе. Как все это сочеталось с его униатством не очень понятно. Впрочем, там ВСЕ были бывшие униаты, вероятно с пониманием относились. [/q]
Униатство было чуждым элементом только с точки зрения официальной позиции православных иерархов, с точки зрения католиков крестить детей в униатском храме было нормой, особенно на значительном удалении от католических костелов. С точки зрения католицизма, настоящее крещение наступает в годы отрочества или юности и оформляется обрядом миропомазания (конфирмации) т.е. осознанного выбора религиозного учения, и исходя из этого, не суть важно, где именно, в костеле или в церкви был окрещен младенец - вера то христианская. У православных миропомазание совершается одновременно с крещением и не предусматривает осознанного выбора, что затем (после 1827 года) было подкреплено требованием обязательного крещения в православной вере детей от смешанных браков католиков и православных. ---
Ольшевские, Корыцкие, Карлинские, Бучинские, Ясиневич, Козерадские, Лучинские, Войцеховские, Ендржеевские, Ясинские, Болсуновские, Лясоцкие, Боревич, Левицкие, Свейковские, Медецкие, Оверкович, Шиманские, Островские, Люблинские, Щирские, Запольские и др. | | Лайк (4) |
|
