Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Поиски предков в Польше


    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 608 609 610 611  612 613 614 615 Вперед →
Модераторы: art, Wojciech, Asmodeika, fraujulika
MarcinR
Участник

Сообщений: 75
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 32

RUMBURAK1945 написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Lyolyaart от 13 мая 2024 12:18

Это сложная проблема. Без дополнительной информации трудно дать окончательное решение. Таким образом, мое предложение представляло собой гипотезу, указывающую направление дальнейших исследований. Я руководствовался здесь результатами исследований по другим вопросам, особенно по истории моих ближайших родственников. Речь идет об изменении религии семьи. В основном в Польше или Литве это был переход от католичества к православному. Во время такого ритуала имена менялись на русские. (особенно чиновники и офицеры) Подобные изменения произошли и в других направлениях, главным образом в сфере разводов. Мой дедушка сменил религию с православной на евангелическую. Потом он также сменил имя и фамилию. Он переехал из Петербурга в Вильнюс, затем в Варшаву, а затем в Джейск. Из истории известна смена религии на евангелическую. Это, например, Юзеф Пилсудский. (президент Польши). Я также не исключаю смены религии по желанию будущего супруга. Я изучил весь ресурс Генетики - всю площадь и временные ресурсы. В основном я искал Анджея. Тот, кого я нашел в Лодзи, родился в год, совпадающий с годом рождения дочери, о которой вы пишете. Других вариантов я не нашел. Вы можете подтвердить истинность моей гипотезы. Числа/цифры года, которые я предоставил, указывают номер свидетельства о рождении. Их можно найти в Архивах в Лодзи. Подозреваю, что если и произошла смена религии, то это может быть записано в свидетельстве о крещении Эммы. Вторая возможность — свидетельство о крещении в католической церкви в Венгрове на фамилию Доннер через много лет после рождения. Фамилию Доннер я также искал на евангелическом кладбище в Венгрове. Однако я его не нашел. Это очень маленькое кладбище. Евангелический храм, вероятно, до сих пор действует в Венгровеце. В других источниках, которые я искал, я не нашел никаких следов Эммы. Например, в Myheritage фамилия Доннер в Венгровеце не фигурирует.
с уважением Андрей
Jest to trudny problem. Bez dodatkowych informacji trudno o definitywne rozwiązanie.
Moja podpowiedź była w związku z tym hipotezą wskazującą kierunek dalszych poszukiwań.

Kierowałem się tutaj wynikami poszukiwań w innych sprawach a szczególnie historią mojej najbliższej rodziny.
Chodzi tu o zmianę wyznania rodziny. Przeważnie była to na terenie Polski czy Litwy zmiana z wyznania katolickiego na prawosławne. Przy takim obrzędzie zmieniano imiona na rosyjskie. (zwłaszcza urzędnicy i oficerowie)
Takie zmiany zachodziły też innych kierunkach , przeważnie przy rozwodach. Mój dziadek zmienił wyznanie z prawosławnego na ewangelickie. Wtedy zmienił również imię i nazwisko. Przeniósł się z Petersburga do Wilna potem do Warszawy a następnie do Jejska. Zmiana wyznania na ewangelickie jest znana z historii. Chodzi tu np. o Józefa Piłsudskiego. (Prezydenta Polski).
Nie wykluczam też zmian wyznania z powodu życzenia przyszłego małżonka.
Ja zbadałem cały zasób Geneteki – cały zasób obszarowy i czasowy. Szukałem przede wszystkim Andrzeja. Ten którego odnalazłem w Łodzi urodził się w roku który pasował do roku urodzenia córki o której piszesz. Innych możliwości nie znalazłem.
Można prawdziwość mojej hipotezy. Numery lat/liczby które podałem wskazują na numer aktu urodzenia. Można je znaleźć w Archiwum w Łodzi. Ja podejrzewam, że jeżeli doszło do zmiany wyznania to może być to odnotowane w akcie chrztu Emmy. Druga możliwość to akt chrztu w kościele katolickim w Węgrowie na nazwisko Donner wiele lat po urodzeniu.
Szukałem też nazwiska Donner na cmentarzu ewangelickim w Węgrowie. Jednak nie znalazłem. Jest to bardzo mały cmentarz. Świątynia ewangelicka prawdopodobnie nadal działa w Węgrowcu.
Nie znalazłem śladów Emmy w innych źródłach, które przeszukiwałem. Np. w Myheritage nazwisko Donner w Węgrowca nie występuje
Andriej


[/q]

Эмма Эрнестина Доннер, родилась в 1869 году в Лодзи, вышла замуж двадцать лет спустя также в Лодзи. Свидетельство о браке доступно в генетике.

Лайк (1)
Lyolyaart
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 33
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 4

Malus_domestica написал:
[q]
Lyolyaart
Ну вот и с приходом всё выяснилось: евангелическая церковь Св. Троицы (и мои немцы тоже окормлялись в ней). Просматривайте подряд МК этой церкви, наверняка найдёте много интересного. Удачи!
[/q]



Нет, что-то тут не то.

Потому что через 10 лет она под именем Елена (Варвара) Доннер родит в Санкт-Петербурге девочку, которая будет записана на ее фамилию, а сама она будет охарактеризована, как девица, мещанка города Венгров. При чем, еще через 10 лет, родится другая дочь и записана она будет в метрике с той же характеристикой - девица, мещанка города Венгров.
Она 20 лет не меняла ни места жительства, ни имя, а потом бац и решила изменить все от имени до веры, ну мужа потерять могла. Но тогда бы она была вдова, а не девица.
А в Польше брали фамилию мужа?
Lyolyaart
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 33
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 4
>> Ответ на сообщение пользователя MarcinR от 15 мая 2024 19:25

Ни свидетельства о браке, ни о рождении на сайте нет, пометка scan отсутствует, а архив города Лодзь не открывается, зависает, страница не подгружается(. Может быть я конечно не там смотрю?
MarcinR
Участник

Сообщений: 75
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 32
Лайк (2)
MarcinR
Участник

Сообщений: 75
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 32
>> Ответ на сообщение пользователя Lyolyaart от 15 мая 2024 20:06


Я просмотрел свидетельства о рождении Александра и Ирены Доннер. На каком основании известно, что Хелена Барбара Доннер родилась в 1869 году?

Lyolyaart
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 33
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 4

MarcinR написал:
[q]
https://metryki.genealodzy.pl/...;zoom=1.75 631
https://metryki.genealodzy.pl/...;zoom=1.75 236
[/q]



Спасибо большое. Откройте секрет, как вы так быстро находите все метрики, я даже зная даты рождения искала их в архивах католических храмов несколько дней и чуть не ослепла?
Lyolyaart
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 33
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 4

MarcinR написал:
[q]
>> Ответ на сообщение пользователя Lyolyaart от 15 мая 2024 20:06


Я просмотрел свидетельства о рождении Александра и Ирены Доннер. На каком основании известно, что Хелена Барбара Доннер родилась в 1869 году?

[/q]



Свидетельства о рождении именно?

Прикрепленный файл: 20240430_113402.jpg
MarcinR
Участник

Сообщений: 75
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 32
Свидетельство о рождении Александра и свидетельство о рождении Ирен. Из Санкт-Петербурга.
Lyolyaart
Начинающий

Нижний Новгород
Сообщений: 33
На сайте с 2024 г.
Рейтинг: 4

MarcinR написал:
[q]
Свидетельство о рождении Александра и свидетельство о рождении Ирен. Из Санкт-Петербурга.
[/q]


А в каком архиве их можно найти, если не секрет?
Я нашла только метрические записи и то вручную листая страницы.
Лайк (1)
MarcinR
Участник

Сообщений: 75
На сайте с 2020 г.
Рейтинг: 32
Такие же документы мы видели и в римско-католических приходах Санкт-Петербурга. Фонд 1822 . там еще была Валентина.
    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 608 609 610 611  612 613 614 615 Вперед →
Модераторы: art, Wojciech, Asmodeika, fraujulika
Вверх ⇈