Карта поляка
Shotocan Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
26 февраля 2024 1:28 >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 23 января 2024 20:05 Подскажите пожалуйста, могу ли я претендовать на карту поляка, если пра-бабушка была рождена в лодзь, а ее отца скорей всего репрессировали и отправили в сибирь с его женой и 3х летней моей прабабушкой Знаю что пра-пра деда звали Парадовский Йосеф Юлианович Пра-пра бабушку- Парадовская Стефания Адамовна У них было 5 детей-Иван, Елена, Болислав, Владимир Моя пра-бабушка Мария Иосифовна Парадовская дата рождения 1914 | | |
IrenaWaw Сообщений: 1702 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 1087
| Наверх ##
26 февраля 2024 1:42 26 февраля 2024 2:01 Shotocan написал: [q] >> Ответ на сообщение пользователя the_yegor от 23 января 2024 20:05
Подскажите пожалуйста, могу ли я претендовать на карту поляка, если пра-бабушка была рождена в лодзь, а ее отца скорей всего репрессировали и отправили в сибирь с его женой и 3х летней моей прабабушкой Знаю что пра-пра деда звали Парадовский Йосеф Юлианович Пра-пра бабушку- Парадовская Стефания Адамовна У них было 5 детей-Иван, Елена, Болислав, Владимир Моя пра-бабушка Мария Иосифовна Парадовская дата рождения 1914[/q]
Что-то у Вас совсем фантастика. Прабабушка родилась в 1914 году в Лодзи - так? 3 года ей было в 1917 году. В 1917 году Лодзь находилась под властью Кайзера. Кто репрессировал семью - немцы? И в Сибирь отправили??? 1914–18 edytuj (D) okupacja niemiecka (do 11 listopada 1918); wprowadzenie niemieckiego nazewnictwa ulic, dewastacja fabryk oraz konfiskata surowców i gotowych wyrobów przez wojska niemieckie (w efekcie łódzkie zakłady przemysłowe zostały doprowadzone do ruiny). Straty przemysłu łódzkiego wskutek niemieckich konfiskat oraz utraty wierzytelności u kupców rosyjskich, należności od rządu carskiego i lokat w bankach rosyjskich sięgnęły ok. 390 mln rubli (dla porównania dochody łódzkiego magistratu wynosiły w 1911 r. 1,2 mln rubli); zerwanie kontaktów z rynkiem rosyjskim, który był głównym odbiorcą łódzkiego przemysłu, sprawiło, że Łódź już nigdy nie osiągnęła tempa rozwoju sprzed 1914 r.[80] 1915 edytuj null Park 3 Maja (czerwiec 2012) (V) krótki pobyt w Łodzi (8 lutego) cesarza niemieckiego Wilhelma II, który przybył z Berlina na inspekcję 9 Armii nacierającej w kierunku Warszawy; (K) premierowy koncert (17 lutego) Łódzkiej Orkiestry Symfonicznej w Grosses Theater przy ul. Konstantynowskiej 14 (wówczas Konstantiner Straße, ob. ul. Legionów), której założycielem i pierwszym dyrygentem był Tadeusz Mazurkiewicz; to druga po filharmonii warszawskiej najstarsza stała orkiestra symfoniczna na obszarze byłego zaboru rosyjskiego; w 1921 r. Orkiestra przyjęła nazwę „Łódzka Orkiestra Filharmoniczna”; po zakończeniu II wojny światowej działała najpierw jako Miejska Filharmonia, a w latach 1947–1953 jako Łódzka Orkiestra Symfoniczna Spółdzielnia Pracy w Łodzi (później Państwowa Filharmonia, obecnie Filharmonia Łódzka im. Artura Rubinsteina); (M) otwarcie (28 kwietnia) Pierwszego Miejskiego Zakładu Kąpielowego na rogu ulic Północnej i Wolborskiej (wówczas róg Nordstraße i Wolborzerstraße)[l]; władze Łodzi wprowadziły przymus kąpieli, by zapobiec rozwojowi epidemii tyfusu plamistego; także w kwietniu otwarto Miejską Kamerę Dezynfekcyjną przy ul. Łąkowej 27 (wówczas Wiesenstraße), a 14 maja – Pierwszy Miejski Dom Izolacyjny (na Rokiciu), później przeniesiony na ul. Łąkową 40, a od stycznia 1916 r. na ul. Zakątną 44 (wówczas Im Winkel, ob. ul. Pogonowskiego)[413]; (A) powiększenie (18 sierpnia) przez Niemców obszaru miasta o Bałuty (liczące ok. 100 tys. mieszkańców), Widzew, Radogoszcz, Żabieniec, Zarzew, Dąbrowę, Chojny i pozostałą część Rokicia. Obszar miasta powiększył się o 1922 ha, osiągając wielkość 5875 ha[373]; (Z) założenie parku im. Konstytucji 3 Maja [inne źródła podają 1919 r.[68]] na Polesiu Widzewskim przy ul. Zagajnikowej (ob. ul. Kopcińskiego); oddany do użytku publicznego w 1922 r.[414] park (powierzchnia 23,2 ha) powstał według projektu konkursowego Leona Kołaczkowskiego i jest pozostałością po lesie miejskim, stanowiącym w przeszłości element Puszczy Łódzkiej; w 1931 r. ogrodnik-architekt, Stefan Rogowicz, zaprojektował w parku nowoczesny ogródek jordanowski i plac zabaw dla młodzieży szkolnej (na zakończenie okresu wakacyjnego urządzano tu zwykle popisy gimnastyczne, ćwiczenia pokazowe z chorągiewkami, malownicze korowody); wschodnia część parku do dziś zachowała leśny charakter, ze znacznym udziałem dębów i grabów; dwa drzewa uznano za pomniki przyrody; 6 czerwca 2014 r. park został wpisany do rejestru zabytków[65][68]. 1916 edytuj (M) otwarcie (15 lutego) Drugiego Miejskiego Domu Izolacyjnego przy ul. Karola 28 (wówczas Karlstraße, ob. ul. Żwirki) dla osób z otoczenia chorych na tyfus plamisty, ospę i drętwicę[414]; (V) wizyta króla Saksonii Fryderyka Augusta III (15 lutego); (A) nadanie Łodzi (1 marca) statusu miasta powiatowego[414]; (D) utworzenie (w październiku) Zivil Arbeiterbatallion 23, do którego wcielono pod przymusem ok. 2,5 tys. bezrobotnych; zostali oni wysłani do Prus Wschodnich, gdzie zimą budowali linię kolejową[415]. 1917 edytuj (E) otwarcie (11 października) przy ul. Piotrkowskiej 150 (wówczas Petrikauer Straße) pierwszej w Łodzi biblioteki publicznej. W 1918 bibliotekę przeniesiono do budynku przy ul. św. Andrzeja 14 (ob. ul. Struga). Obecnie jest to Wojewódzka Biblioteka Publiczna im. Marszałka Józefa Piłsudskiego przy ul. Gdańskiej 100/102[416]. https://pl.m.wikipedia.org/wik...1821–1918)Варианты развития событий - прабабушка родилась в Лодзи в 1914. 6 декабря 1914 в Лодзь уже вошли немцы. Значит, семья эвакуировалась с грудным ребёнком до декабря 1914 года. А не в 1917. Другая версия - прапрадед проповедовал идеи социализма-коммунизма, в 1918 не согласился с новой властью и в 1918-19 по собственной инициативе выехал с семьёй в идеальное социалистическое государство-мечту -Советскую Россию. И для места жительства выбрал Сибирь. Верится слабо. --- Архивы и библиотеки Варшавы.
Поиском документов для Карты Поляка НЕ ЗАНИМАЮСЬ.
Убедительная просьба не писать мне в Личные сообщения просьб о поисках документов с указанием национальности.
Все сообщения такого содержания будут оставаться без ответа и удаляться. | | |
the_yegor | Наверх ##
26 февраля 2024 9:32 Shotocan написал: [q] могу ли я претендовать на карту поляка, если[/q]
Можете, если найдете оригинальные документы, показывающие польскую национальность одного предка поколения деда или двух предков поколения прадеда, не обязательно прадед и прабабка, могут быть любые сочетания. На разговор нужно нести оригинальные документы, либо заверенные копии с них. Гражданство предка, вероисповедание, место рождения, притеснения за "полячество", репрессии, департации ключевой роли не играют. Это не история про фольксдойче. Новые документы (новые СОР, справки) очень не любят. Общий уровень требовательности к качеству документов и произношению зависит от места подачи. Очень условно, чем дальше подавать от органов, куда массово обращаются жители РБ, тем меньше придирок. | | Лайк (4) |
andrey-by Minsk, Belarus Сообщений: 459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 246 | Наверх ##
1 марта 2024 7:14 1 марта 2024 7:41 Shotocan написал: [q] Подскажите пожалуйста, могу ли я претендовать на карту поляка, если пра-бабушка была рождена в лодзь, а ее отца скорей всего репрессировали и отправили в сибирь с его женой и 3х летней моей прабабушкой Знаю что пра-пра деда звали Парадовский Йосеф Юлианович Пра-пра бабушку- Парадовская Стефания Адамовна У них было 5 детей-Иван, Елена, Болислав, Владимир Моя пра-бабушка Мария Иосифовна Парадовская дата рождения 1914[/q]
У вас действительно что-то не сходится с хронологией - непонятно, кто и каким образом мог репрессировать семью из Лодзи в Сибирь в 1917 году. В 1917 году шла 1МВ, между Лодзью и Сибирю был фронт и революция в России, а Польши как государства вообще не существовало. В целом - рождение и проживание на территории Польши или территории, которая позже стала Польшей, НЕ даёт права на получение КП. Только национальность. Кроме того, важно, чтобы никто из предков не был репатриирован (переселён) с территории Польши на территорию б.СССР в период 1944-1956 годы, в этом случае КП тоже не положена. | | Лайк (3) |
almazov159 Новичок
Сообщений: 9 На сайте с 2020 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
18 марта 2024 19:16 Добрый день! Подскажите пожалуйста по подтверждению национальности предков для подачи на карту поляка. Я делал запросы в Молодечненский архив по моим прадеду и прабабке и получил ответы следующего содержания: [q] АРХИВНАЯ СПРАВКА
В документах архивного фонда Дисненского поветового староства Виленского воеводства в списках населения Верхнянской гмины с указанием их социального положения за 1921 год д. Хххххх (Хххххх) Верхнянской гмины Дисненского повета значится Имя_Фамилия_Отчество_прабабки, 19 лет, католического вероисповедания, крестьянка, имеющая образование, коренная жительница вышеуказанного населенного пункта, полька.
Основание: Ф.437.ОП.1.Д.хххххххххх
[/q]
Достаточно ли этой справки, чтобы подтвердить польскую национальность или нужно запрашивать в архиве фото-копию оригинального документа или что-то другое? | | |
the_yegor | Наверх ##
18 марта 2024 19:52 18 марта 2024 19:54 almazov159 написал: [q] Достаточно ли этой справки[/q]
Смотря куда подаетесь и в каком контексте (может вы крайне востребованный в Польше специалист, или есть другие регалии), но я бы не рисковал. "Новые" документы принимаются плохо. almazov159 написал: [q] запрашивать в архиве фото-копию оригинального документа [/q]
Заверенную копию, обязательно с обложкой и закрывающими отметками. Т.е. сшить три листа и заверить. В архиве обычно знают как, и должны сделать правильно. Пришлите мне в личку пжл номер дела, я себе закажу сканы, интересно что национальность написали в списках жителей. | | |
Shotocan Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 марта 2024 0:58 >> Ответ на сообщение пользователя IrenaWaw от 26 февраля 2024 1:42 спасибо за ответ, я буду уточнять , пра-пра бабушка и пра-пра дедушка плохо говорили по-русски ,особенно пра-пра бабушка , внуки их - а их было 6 (мне приходятся двоюродными дедушками и бабушками), мало общались т к совсем детьми былину и по-польски не говорили , вот их мать - рожденная в 1914м в Лодзе- вроде как в 1917м перевезена была в россию, но это не точно - может раньше, может позже,! Подозревают что сослан был в сибирь, а может и не сослан но тогла непонятно почему действительно выбрали Сибирь. | | |
Shotocan Новичок
Сообщений: 4 На сайте с 2024 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
21 марта 2024 0:59 >> Ответ на сообщение пользователя andrey-by от 1 марта 2024 7:14 благодарю за ответ, буду искать документы | | |
andrey-by Minsk, Belarus Сообщений: 459 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 246 | Наверх ##
22 марта 2024 15:04 22 марта 2024 15:11 Shotocan
Думаю, вам неплохо бы для начала уточнить хронологию, пока что она у вас не очень сходится. Как вариант, люди могли приехать сами до начала 1МВ, но не в Сибирь, а нынешняя Беларусь, Зап. Украина, тут много поляков было. А Сибирь - это уже репрессии в 193х-годы. Но это просто как один из возможных вариантов.
В любом случае, если они жили в СССР, ищите советские документы, в первую очередь по месту жительства, если сможете точно определить место (похозяйственные/домовые книги), и по репрессиям (начиная с сайтов типа lists.memo.ru и заканчивая запросами в архивы КГБ). Если вам нужна КП, то нужна запись о национальности, а в СССР её много где писали.
В польских архивах максимум, что вы найдёте - это, если сильно повезёт, метрические записи, но национальности там не будет.
А, и ещё, для КП пра- нужно двое, а дальше пра- уже не считаются. Т.е., если у вас будут документы на одну прабабушку и её родителей, то этого недостаточно. | | |
burlayfo Москва Сообщений: 1872 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 980
| Наверх ##
22 марта 2024 19:51 22 марта 2024 19:54 У моей невестки прабабушка родилась в Польше близь г Радом в 1912 г. Из архива прислали роспись на 100 лет 1820-1918 г. Там все католики . С 1920 г она проживала в Минске с мужем уроженцем Литвы. К.П не получить? --- Дергилёвы, Бантюковы -Старооскольский уезд,Бузулукский уезд, Новосёловы, Созиновы - Котельнический уезд, Савельевы - Михайловский уезд , Ягловские, Каспержик - Минск-Литва -Польша, Архиповы - Казанская губерния.
| | |
|