Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   З »   За - Зг »   Забродские
RSS

Забродские

Забродские - д. Мордвиловичи


<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 9 10 11 12 13 14 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
Zabrodski
Новичок



Сообщений: 19
Регистрация: 22 сен. 2014
Рейтинг: 4 

Здравствуйте, пытаюсь восстановить генеалогическую цепочку. Ищу по роду Забродских. Самое древнее что знаю - проживали в д. Мордвиловичи Любаньского района. Знаю что прадеда звали Павел (отчества не знаю). Вроде как его убили в лихие 20-е - 30-е (года рождения и смерти не знаю). У него был сын - мой дед, Владимир Павлович - рождение около 32-го - 38- го. Позже переехал в Бобруйськ. Все даты указываю приблизительно, так как они расчетные.

Спасибо.

---
))
NadejdaOrel
Долгожитель форума

NadejdaOrel

г.Орел
Сообщений: 4984
Регистрация: 24 мар. 2012
Рейтинг: 5663 


Заброцкий Николай Степанович
Родился в 1880 г., д. Мордвиловичи Любанского р-на; белорус; образование н/начальное; крестьянин, единоличное хоз-во. Проживал: Минская обл., Любаньский р-н, д. Мордвиловичи.
Арестован 26 февраля 1933 г.
Приговорен: "тройка" 23 апреля 1933 г., обв.: 69, 72, 76 УК БССР - а/с деят-сть.
Приговор: 5 лет ИТЛ Реабилитирован 31 мая 1989 г. Прокуратура БССР
Источник: Белорусский "Мемориал"



Застенок Мордвиловичи ранее находился в Бобруйском уезде Минской губернии.
Православный приход Свято-Троицкая церковь д. Таль
Колхоз Победа (упоминается учитель Заброцкий)

---
Ищу Андреенковых с Монастырщины Смоленской области, Бондаревых с Донбасса, Гореловых из Москвы, Курска, Орла, Нижников с Брестской области, Соколиных с брянскими корнями
ДНЕВНИК
Stretta
Долгожитель форума

Stretta

Минск
Сообщений: 808
Регистрация: 12 июня 2008
Рейтинг: 962 


NadejdaOrel написал:
[q]
прадеда звали Павел (отчества не знаю)
[/q]

Этот снимок я сделала два года назад на кладбище деревни Мордвиловичи. Могила Вашего прадеда ухожена - значит, в Мордвиловичах всё ещё живёт Ваша родня. В той же ограде расположена могила Березовской Ефросиньи Иосифовны (1870-1958). Кем она приходится Павлу Андреевичу - непонятно.



Вот все Забродские, захороненные на мордвиловичском кладбище:

Забродский Александр Антонович 1896-1956
Забродская Мария Феофиловна 1898-1987
Забродски Михаил Ан…анович жил … умер 1943
Забродская Надежда Фиофимовна 1908-1988
Забродский Иван Антонович 1907-1943
Заброцкий Павел Андреевич 1897 погиб (неразб)
Забродская Софья Яковлевна 1912-1991
Забродский Парфен Семенович
Забродский Василий Парфенович 1911-1974

---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Минский уезды, Беларусь)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска родств
Zabrodski
Новичок



Сообщений: 19
Регистрация: 22 сен. 2014
Рейтинг: 4 

Так и есть - похоже действительно прадед!!! Березовские - в детстве часто слышал фамилию как некую родственную - судя по годам, возможно мама прадеда. Огромное вам спасибо))!!! Буду собираться в поездку в Беларусь для дальнейшего анализа))) и наверное подаваться еще и в архивы - интересно теперь дальше раскручивать.


---
))
Stretta
Долгожитель форума

Stretta

Минск
Сообщений: 808
Регистрация: 12 июня 2008
Рейтинг: 962 

Фамилия Забродзский на Случчине/Бобруйщине очень распространённая. К сожалению, потому что это затрудняет поиски.
Моя смольговская прапрабабушка тоже была из Забродзских.

Нашла в своих закромах ещё документ.

НИАБ, Фонд 242 опись 4 дело 36
Списки чиншевой шляхты разных уездов 1864 год
Слуцкий уезд
Отмечены: ФИО, вероисп, против правительства не были замечены, чью землю арендуют
Всего в списке 2643 человека
...
2209 Заброцкий Роман Павлов - правосл. - не был - у арендного владельца Околова

Вот можете посмотреть фамилии захороненных на мордвиловичском кладбище.Не пишу ВСЕ фамилии - возможно, кого-нибудь и пропустила.

Может быть, и почитать Вам будет интересно.

---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Минский уезды, Беларусь)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска родств
Zabrodski
Новичок



Сообщений: 19
Регистрация: 22 сен. 2014
Рейтинг: 4 

Светлана Владимировна, а как по-вашему, к какому этносу относят себя больше люди Смольгавы? Я понимаю что к белорусам, но белорусам - полякам -литовцам или белорусам-русским? По идее, только с 1800х годов эти области находились под Россией. Это не так давно - например, это всего лишь за 70 лет до Березовской Ефросинии - т.е. всего 1-2 поколения. Получается, если в периоде с 1800 по 1870, например, Березовские не пришли из России - то, они скорее были подданными Речи Посполитой и считались поляками в момент формирования польского государства.

И как вы считаете - фамилии Забродский, Березовский - можно ли их было вот так просто взять и присвоить в Речи Посполитой, где они имеют гербы? Или все же такое количество людей с такими фамилиями это результат дробления большой шляхты в мелкую (чиншевую)?

Спасибо))


---
))
Stretta
Долгожитель форума

Stretta

Минск
Сообщений: 808
Регистрация: 12 июня 2008
Рейтинг: 962 

Ну вот, в полку неравнодушных к своим корням и пытающихся самоопределиться, прибыло. Сижу за ноутом, стараюсь не гуглить и не злоупотреблять ссылками, а просто вспоминаю, какие факты, касающиеся национального и сословного самоопределения попались на глаза в процессе поиска. Наверное, это будут «заметки домохозяйки», а не записного полемиста на этом форуме. За один раз, пожалуй, ответить не смогу – слишком объёмный вопрос.
Если окинуть непрофессиональным взглядом историю местности, где жили наши предки, получится очень грубо пять условных периодов:
- удельное Слуцкое княжество,
- Слуцкое княжество в составе ВКЛ,
- Слуцкое княжество «за Польшей» (в составе РП),
- Случчина «за Россией» (в составе РИ),
- Случчина «за Советами» (в составе СССР).
Сведения о предках у меня есть по последним трём периодам. Добывать более ранние – не хватает профессионализма.
Застенки Мордвиловичи и Смольгов, расположенные очень близко друг от друга, на землях одного владельца, но в разных имениях и разных церковных приходах, в периоде «за Россией» очутились и в разных уездах. Поэтому информации по Мордвиловичам у меня не очень много: мои там не жили, а другой уезд – это отдельный огромный пласт документов – нужны силы и время, которых уже не так много.
Кто были наши предки и кто мы? Что определяет национальность человека: язык общения, название государства, где он живёт (белорусы-поляки, белорусы-литовцы/литвины, белорусы – русские), вероисповедание (белорусы-католики – это поляки, белорусы-православные – это русские) или внутреннее самосознание?

---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Минский уезды, Беларусь)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска родств
Stretta
Долгожитель форума

Stretta

Минск
Сообщений: 808
Регистрация: 12 июня 2008
Рейтинг: 962 

Откуда переселились? Да ниоткуда, местные мы, «тутэйшыя», как говорил наш классик: между Смольговым и Мордвиловичами до сих пор есть курганы-могильники 10-11 веков. Значит, тысячу лет назад наши предки выбрали эту благодатную для жизни местность. Да, после разделов РП был вектор направления переселения из России в «Северо-Западный край»: чиновники за новыми должностями, новые собственники жалованных за службу конфискованных у участников восстаний земель. Но «наша с Вами» чиншевая шляхт а, получившая свои наделы ещё от Слуцких князей и Радзивиллов «за службу» (об этом свидетельствует название земельного участка определенной величины – «конь» (почитайте вот тему) перемещалась, в основном, из застенка в застенок, в поисках новой, лучшей земли.

Что касается вероисповедания, привожу цитаты из ревизских сказок 1795 г.:

«В застенку Смольгове живущие на владельческой земле платя владельцу за землю денежный оброк …. люди именуемые земяне, вольныя, оседлыя, веры греческой»

«Земяне или имянуемые бояре в сей деревне Сороги на земле господской живущие, инвентаром от дедица поданные, и по силе того же инвентара с повеления двора Уречского должность исполняющие оседлые веры греческой»


То, что «греческой» здесь нужно читать, как «греко-российской», т.е. православной, а не «греко-римской» - униатской - подтверждают сохранившиеся МК Яремицкой (Смольгов) и Языльской (Сороги) церквейЗа годы перелистывания метрических книг (конец 18-го – начало 20 вв.) встретилась только одна запись о жителе Смольгова «веры уняцкой» и несколько католиков – обитателей смольговских фольварков, в застенках – ни одного.
На кладбищах Смольгова и Мордвилович все надписи на памятниках – на русском, нет ни одного надгробия с характерной для захоронений католиков надписью латинкой. Для объективности нужно сказать, что дореволюционных надгробий на этих кладбищах совсем немного.
Так что поляки считать обитателей наших застенков поляками никак не могли.

---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Минский уезды, Беларусь)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска родств
Stretta
Долгожитель форума

Stretta

Минск
Сообщений: 808
Регистрация: 12 июня 2008
Рейтинг: 962 

Что касается фамилий. Самый ранний имеющийся в НИАБ инвентарь имения Уречье, куда входил застенок Мордвиловичи, датирован 1671 г. Фамилии там уже есть – по застенку Сороги (там тоже жили мои предки – Масаковские) практически те же, что и в списках 1860х гг. Один раз встретила запись, где фамилия предка была написана не Масаковский, а Масак. Но по одному эпизоду понять, ошибка это или ключ к истине, невозможно.

В обнищание крупных землевладельцев и пополнение, за счёт этого, рядов мелкой шляхты, я не верю. Крупных - единицы, а мелких - тьма. За счёт единиц не могут возникнуть тысячи. Как это ни банально звучит, число чиншевой шляхты увеличивалось из года в год за счёт естественного прироста населения. Полученный за службу "конь" можно было передавать по наследству сыновьям, делить на более мелкие участки. Мой предок Григорий Масаковскомй примерно в 1800 г. переселился из Сорог в Смольгов, где родил шестерых сыновей - где же напасёшься на всех земельных участков! :biggrin

---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Минский уезды, Беларусь)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска родств
Stretta
Долгожитель форума

Stretta

Минск
Сообщений: 808
Регистрация: 12 июня 2008
Рейтинг: 962 

Самый болезненный вопрос - о языке общения. Приступаю с трепетом :)

На каком языке говорили?
Мой прапрадед поселился в Смольгове примерно в 1860 г. переехал из другого застенка. В 1930 семью моего деда «раскулачили» и сослали в Пермский край. Старшему ребенку в семье – моему отцу, было тогда 10 лет.
Вспоминает его младшая сестра: «Боялась выходить к доске: все ученики в классе громко смеялись, когда мы, отвечая у доски, говорили вместо «прибавить» и «вычесть» - «прыкласці» и «адняць». Только директор школы относился сочувственно: «Ладно, отвечай по-белорусски, я всё пойму»». После таких "уроков" мой отец за всю жизнь не произнёс ни одной фразы на белорусской мове, и в паспорте у него была национальность «русский». Чтобы выжить, надо было стать таким, как все. Главным внешним отличием был язык общения. Он был ликвидирован в первую очередь. Раз и навсегда.

А если взять более далёких предков? Мы знаем только современную литературную белорусскую мову, а слышим её в основном из СМИ какой-то упрощённо-огрублённой. Вряд ли на таком языке говорили жители смольговских и мордвиловичских околиц. Язык общения зависел ещё и от сословной принадлежности. Если в Мордвиловичах состав жителей был однороден – только чиншевая шляхта, то местность под названием Смольгов включала два фольварка, два шляхетских застенка и одну (две, если учесть совсем рядом расположенную деревню Неволож) крестьянскую деревню. Сразу отбросим фольварки: их арендаторы принадлежали к числу довольно знатных белорусских родов – конечно, в период «за Польшей» они говорили по-польски, на этом же языке велись и инвентари имений.
Из воспоминаний моей тёти (1923 г.р.): «Жители нашей деревни назывались «шляхта», а соседней – «мужики». Между собой не дружили, молодёжь даже на танцы друг к другу не ходила. Даже говорили на разных языках».
(На сегодня всё - плита зовёт! :) )

---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Минский уезды, Беларусь)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска родств
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 2 3 4 5 ... ... 9 10 11 12 13 14 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   З »   За - Зг »   Забродские
RSS

Реклама от YouDo