Исповедные росписи и РС
Как толковать данные в исповедных книгах? Расчёт годов рождения и прочие вопросы
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7354 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3979 | Наверх ##
4 апреля 2019 23:21 Нужна помощь коллективного разума!!
В поиске дворовых известного помещика в 5 ревизии нашла сведения, что некоторые жены взяты "вотчины того же помещика Московской губернии Рузского уезда села Казанова". Радостно заказала исповедки 1800-1805 г. данного села - и пребываю в глубокой задумчивости вот уже несколько часов.
Ибо в исповедке села Казаново...нет вообще никого из села Казаново, кроме причта церкви. Далее сразу начинаются окрестные деревни, экономические больше частью, одна - владельческая, но другого помещика.
Я проверила по списку церквей - в селе одна церковь была.
Я взяла у сотрудниц карту уезда! На ней это место называется с.Казаново (Таболово). Таболово я исповедке я нашла - и это деревня! Экономическая! И она тоже по порядку идет далеко не первой в общем списке, т.е., видимо, это все-таки не одно и то же.
Но возникает вопрос - что же за село, в котором только причт и живет? И самое главное - откуда тогда взяты в замужество вышеупомянутые жены? И где искать исповедки этого таинственного места? | | |
Товарищ Саахов Сообщений: 5079 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3311 | Наверх ##
5 апреля 2019 9:35 G_Spasskaya"Ничччего не понимаю !" Сведения о женах найдены в 5-й РС, это 1795 г., а ИР берутся за 1800 г. и позднее ... Зачем, что Вы в них увидите ? Взятые из села жены уже при мужьях в другой деревне, даже если в селе оставались бы семьи родителей - так надо смотреть семью в тот момент когда девица еще при отце/семье ... Не понял в чем смысл выбора к просмотру исповедок указанных Вами лет ???  | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7354 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3979 | Наверх ##
5 апреля 2019 14:32 Товарищ Саахов написал: [q] Сведения о женах найдены в 5-й РС, это 1795 г., а ИР берутся за 1800 г. и позднее ...
Зачем, что Вы в них увидите ?
Взятые из села жены уже при мужьях в другой деревне, даже если в селе оставались бы семьи родителей - так надо смотреть семью в тот момент когда девица еще при отце/семье ...
Не понял в чем смысл выбора к просмотру исповедок указанных Вами лет ??? [/q]
Потому что я ищу совсем других женщин. Я понятия не имею откуда они взялись, в каком населенном пункте они записаны в ревизии, в каком селе они исповедуются - я о них не знаю почти ничего. Знаю только, что они - несколько дворовых девиц - родили детей в селе Козлово Рузского уезда, ставшихв дальнейшем воспитанниками владельца этого села. И жизнь их была настолько тесно связана с его жизнью, что я на 99,9% уверена. что это его внебрачные дети. Поэтому я пытаюсь найти этих дворовых девиц хоть где-нибудь - в ревизиях, в исповедках - тех сел и деревень, которые также ему принадлежали. А в исповедках - и его самого, потому что после "исчезновения" в 1764 г.из исповедок отчего дома он нашелся только в 1804 г. в том же Козлове и уже с кучей детей. И я понимаю, что было еще какое-то имение, где жили, вероятно, какую-то часть года... | | |
| Mask-13
Москва
Сообщений: 926
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1072
| Наверх ##
5 апреля 2019 16:54 G_Spasskaya написал: [q] "вотчины того же помещика Московской губернии Рузского уезда села Казанова"[/q]
1. Строго говоря, тут не написано, что они жили конкретно в самом селе, а не в деревне, которое "тянуло" к этому селу - существовала практика при указании места жительства не конкретизировать деревню, а называть село (или сельцо), которое было центром поместья. 2. Помещик мог переехать из деревни в Петербург, Москву или еще куда-то и взять с собой всю свою дворню до последнего человека. Заказывайте ИР за 1795 год. G_Spasskaya написал: [q] Но возникает вопрос - что же за село, в котором только причт и живет?[/q]
Очень часто такое встречал. Часто к селу примыкает сельцо или деревня, но называются они другим называнием - в бытовом понимании это все одно село, но названия разные. Или, например, встречал в РС такое, что причт живет в "Ореховском Михайловском погосте", а крестьяне - в деревне Погосте. ---
Участвуйте в народном проекте по индексации метрических книг Санкт-Петербурга! https://forum.vgd.ru/4091/107846/ | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7354 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3979 | Наверх ##
5 апреля 2019 18:52 Mask-13, я посмотрела всю эту исповедку за 1800 - 1805 годы. В приходе экономические деревни и одна владельческая, но другого помещика. Более ранних исповедок нет.
Буду, конечно, искать ревизию... ---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | |
Laibach Сообщений: 223 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
6 апреля 2019 22:32 Подскажите пожалуйста по какой причине персоны присутствующие в метрических книгах церкви за долгий период-примерно 20 лет.
Могут полностью отсутствовать в исповедных росписях этой же церкви? ---
Костяные (Уссурийск и Полтава) Сарккинен (Санкт-Петербург и Петрозаводск) | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7354 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3979 | Наверх ##
6 апреля 2019 23:03 Laibach, а в качестве кого они присутствуют? ---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | |
LaibachСообщений: 223 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
6 апреля 2019 23:09 Крестьяне ---
Костяные (Уссурийск и Полтава) Сарккинен (Санкт-Петербург и Петрозаводск) | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7354 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3979 | Наверх ##
7 апреля 2019 1:38 Laibach, я не про сословие. В качестве кого: родителей ребенка, восприемников, жениха, невесты, свидетелей или умерших? | | |
LaibachСообщений: 223 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 133 | Наверх ##
7 апреля 2019 9:09 7 апреля 2019 9:09 G_Spasskaya,в качестве всех,кроме умерших. ---
Костяные (Уссурийск и Полтава) Сарккинен (Санкт-Петербург и Петрозаводск) | | |
|
