Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Виртуальная коллекция быта и бытия предков »   Покупательная способность российских денег
RSS


Покупательная способность российских денег

Сколько стоила корова? Что можно было купить за копеечку, отобранную мальчишками у юродивого? Что "стоили" наши деньги в разные эпохи?


<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 19 20 21 22 23 24 [ >>>>>> ]
Модераторы: TatianaLGNN, Natalka
elena_krd
Долгожитель форума

elena_krd

Сообщений: 6867
Регистрация: 11 мая 2008
Рейтинг: 7405 

Я, вообще-то, имела в виду совсем другое... :confz: :confz: :confz:

Читая в клировой от 1915, что доход прадеда от земли составлял 150 рублей, я задаюсь вопросом: "Много это или мало?" Что это было для его бюджета?

Вот здесь мы читали отрывки из 1710 - 1714 гг. о шведских пленных во главе с генералом Канифером, какие суммы им выдавались из казны. Счисляли еще все в алтынах да денгах, в рубли переводили...

Давеча мне отписали сумму одной из госпошлин 1747 года. И я опять не знаю - так много это или мало...

А сколько стоило мороженое во времена моего детства - я помню. И найти это куда проще.

---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Zabellisa
Администратор
следопыт

Zabellisa

Москва
Сообщений: 12086
Регистрация: 19 сен. 2003
Рейтинг: 5849 


elena_krd написал:
[q]
доход прадеда от земли составлял 150 рублей
[/q]

в год или в месяц?
Вот нашла интересную информацию
Например, самый высокопоставленный чиновник земства в 1913 году – председатель Уездной управы - Его оклад – 3000 руб.год, т.е. 250 руб.месяц.
Другие члены управы, а так же земские учителя, врачи получали в среднем 100 руб./мес. Агроном – 150 руб., инженер – 200 руб. Их дома могли стоить 3 – 5 тыс. руб. Земские работники не платили налоги и если у них не было жилья, то земство оплачивало наем дома, учитывая расходы на отопление и освещение. Например, при найме учителя на работу предусмотрены следующие расходы: квартирные (с отоплением) 150 р./год, наем прислуги – 60 руб./год, лампа – 5 руб., керосин – 65 руб. 80 коп. Служащие без высшего образования получают уже в 2 раза меньше, фельдшер или бухгалтер - около 50 руб./мес. Далее по убывающей, например, сотрудники Старобельской больницы - смотритель – 48 руб./мес., слесарь – 40, прачка – 30, кухарка, кочегар, столяр – 20, служанка – 13, кучер – 12, сторож – 10. Налоги они, естественно, не платили и обеспечивались в больнице бесплатным питанием из расчета 80 коп/день. Соответственно и расходы у этой категории значительно меньше. Вот скромный домик фельдшера стоил, наверное, несколько сотен рублей. Один предмет мебели – шкаф или диван стоил порядка 50 руб. Цены на одежду – сапоги 3-5 руб, рубаха – 1,5 – 2 руб., костюм ок.10 – 20 руб. самовар медный – 18 руб, револьвер 15 руб., гармонь – 10 – 20 руб.
И, наконец, крестьяне. Они составляют почти 90% жителей Старобельского уезда. Они основные налогоплательщики. Какой доход имеют они? Средняя крестьянская семья в Старобельском уезде состоит из 7 человек и имеет 13 десятин земли – это примерно 13 гектар. Средняя доходность десятины (с вычетом расходов на еду и на посев) – 23 руб., т.е. доход крестьянской семьи составляет 300 руб/год. Минус земельный налог – он составлял 50 коп. с десятины в год, 6 руб.50 коп с семьи, немного, но в итоге в месяц на одного человека доход получался 3руб.50 коп. Для крестьян самый больной вопрос – земля, вернее ее нехватка. Крестьянское население стремительно растет, несмотря на огромную детскую смертность. Вот данные лишь по Троицкой церкви с. Шульгинка за 1913 год: родилось – 280 чел., умерло – 104. (А сейчас на Украине прямо противоположная картина - умирает почти в два раза больше, чем рождается). Эти цифры говорят о том, что тогда был постоянный высокий прирост населения. Увеличивалось количество членов сельской общины при неизменном количестве десятин земли в ней. С каждым годом надел на семью уменьшался, доходы падали, социальная напряженность возрастала. А рядом были огромные территории крупных землевладельцев: помещиков, монастырей. Мечтой каждого крестьянина был передел земли и этим умело воспользовались большевики в 1917 году.
источник -
TatianaLGNN
Модератор форума

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 19347
Регистрация: 27 мая 2003
Рейтинг: 4219 

Хорошая тема
Дает мне понять на сколько же оказывается мои предки были богатые, если в 1912 году за 340000 рублей купили имение в уфимской губернии

---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
TatianaLGNN
Модератор форума

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 19347
Регистрация: 27 мая 2003
Рейтинг: 4219 

Цены России 1913 года в пересчете на нынешний рубль


Разговоры о том, что «при царе-батюшке за 3 рубля можно было купить корову», как правило, вызывают ностальгию. Тем более, что этих «трехрублевых бурёнок» принято поселять не во времена, например, Николая Павловича, а в благословенный 1913 год, в последние мирные времена царской России. Хочется верить, что в эпоху, когда налицо были и балы, и красавицы, и юнкера, и хруст французской булки – жизнь была дешевле и как-то, что ли, естественней, справедливей, чем сейчас.
Во многом эта самая «корова за три рубля» - да еще «большие зарплаты квалифицированных рабочих» - сыграла роль триггера народного недовольства в недалеких еще 80-х, когда в интеллигентских кухнях и газетах говорили о правах и свободах, а в общих вагонах и заводских курилках – о настоящей, «добезцаря», жизни. После чего в России уже 20 лет возрождается 1913 год, со всеми его забытыми прелестями вроде сословного общества и отсутствия социальных гарантий.

Между тем, соотношение между реальными заработками и ценами в России 1913 года было вовсе не столь радужным, как его принято рисовать сейчас. Чтобы понять, каковы же были повседневные расходы в сравнении с повседневными доходами наших предков, «СП» пересчитала тогдашние цены и зарплаты в теперешние.

В основу методики пересчета был положен золотой эквивалент – цена тройской унции в 1913 и 2010 годах. Опираясь на доступные в открытых источниках среднегодовые цены золота и курсы валют, мы рассчитали приблизительный курс российского рубля 1913 года по отношению к рублю-2010. Этот курс составил 1335 современных рублей за один «николаевский». Опираясь на это значение, можно пересчитать на современные деньги стоимость главных элементов жизни в одной из российских столиц в 1913 году.

Вначале – о заработках. Средний заработок российского рабочего в 1913 году составлял 32300 современных рублей. Это приблизительно соответствует нынешним цифрам среднемосковского заработка – отметим, однако, что дореволюционная цифра отражает статистику по всей России, а не только по столице. В реальности же квалифицированные рабочие – те, кого имеют в виду, когда говорят о приличном уровне жизни тогдашних наемных работников – получали по 50 – 60 тысяч с.р.. Средняя же величина складывалась с учетом заработков разнорабочих и других неквалифицированных тружеников.

Что касается людей умственного труда, то известно, что еще в конце XIX века годовой оклад учителя гимназии составлял от 83 000 с.р. в месяц до 160 000. Стоит, правда, отметить, что гимназий было гораздо меньше, чем современных школ, а квалификация среднего гимназического учителя заметно превышала квалификацию среднего школьного учителя 2010 года.

Государственные служащие низшего и среднего звена чаще всего получали от 50 до 100 тысяч с.р. Ближе к 200 000 нынешних рублей в месяц получали значительные чины генеральского ранга.

Наиболее острым вопросом для нынешних москвичей можно считать стоимость жилья. Отметим, что, в отличие от нынешней ситуации, в столицах Российской империи столетней давности практически не было рынка купли-продажи городских квартир. Предметом купли-продажи выступали дома целиком – с участками земли и всем прилагающимся. А квартиры в рамках принадлежащих домовладельцам «доходников» сдавались внаем.

В 1913 году квартира среднего класса в Москве обходилась арендаторам в 55666 – 77875 совр. рублей в месяц. В Петербурге средненькая квартира стоила 40 000 – 60 000 с.р. в месяц: сказывалось обширное предложение квартир в доходных домах, которыми уже к 1860-м годам был застроен почти весь Петербург. Из этого становится ясно, что не меньше половины обитателей тогдашних российских мегаполисов не могли себе позволить снять квартиру целиком. Комната, которую можно было снять у арендаторов целых квартир, стоила 13000 – 19000 с.р., такие комнаты часто снимали студенты. На двоих та же комната стоила уже 24 000 – 33 000 совр. рублей.

Но и съемщики комнат были не самыми бедными людьми в Петербурге. Во-первых, существовали совсем дешевые комнаты в домах, которые на первый взгляд походили на притоны. Так, у Николаевского (Московского) вокзала подобную комнату можно было снять за 8900 совр. рублей в месяц, в районе Сенной площади – за 5000 рублей (именно там, по Достоевскому, обитал Родион Раскольников). Были комнаты и еще дешевле, например, на Выборгской стороне. Аренда такой комнаты по стоимости была сопоставима с ведром водки.

Как и сейчас, цена аренды квартир и комнат зависела в немалой степени от престижности района. Например, на Литейном пятикомнатную квартиру можно было снять за 89 – 100 тыс. совр. рублей, а такая же квартира на Моховой стоила уже 72 тыс. совр. рублей.

Скрасить дороговизну жилья арендаторам позволяли более гибкие возможности распоряжения площадью. Помимо сдачи в субаренду, что сейчас немыслимо, а сто лет назад было нормальной практикой, жильцы - например, портные или слесари – могли превратить часть своей квартиры в небольшую мастерскую. Тогда квартиранты в свободное время зарабатывали частными заказами от соседей и знакомых.

За эту свободу приходилось платить не только арендодателям, но и государству: налог с квартирантов начали брать с 1893 года. Его размер зависел от наемной цены квартиры.

Таким образом, цены на аренду квартир сравнительно с размером зарплат сто лет назад были приблизительно того же порядка, что и сейчас. Однако другая важнейшая составляющая потребительской корзины горожанина – цены на продукты питания – в 1913 году выглядели совсем по-другому. Пересчитав знаменитых «трехрублевых коров» и «рублевую красную икру» в современные цены, мы получаем следующую потребительскую картину:

Таблицу см ниже

(источником послужили примерные цены, приведенные в справочнике для молодых хозяек)
Из приведенной таблицы видно, что достаточно высокие, на современный взгляд, заработки россиян 1913 года «съедались» ценами на продукты питания, причем так, что еда для бедных слоев населения превращалась, по-видимому, едва ли не в роскошь. Яйца продавались поштучно, как и свекла, морковь и соленые огурцы. Так сейчас по-прежнему торгуют на рынках, но цена назначается все же не за штуку, а за единицу веса.

Почему еда, сравнительно с ценами на жилье, век назад стоила так дорого? По всей видимости, высокие цены на продукты объяснялись тем, что до царской России не успела докатиться тенденция к индустриализации сельского хозяйства и пищевой промышленности. Так, элитарным, судя по цене, продуктом тогда была обыкновенная сметана. Не уступало в цене и сливочное масло – очевидно, в условиях, когда эти продукты «органически» изготавливалась на ручных сепараторах, они и стоили так же, как современные продукты из магазинов organic food.

Однако при внушительной стоимости любых продуктов питания в царской России, по-видимому, отсутствовала наценка за «элитарность»: так, рябчик стоит не дороже, а дешевле курицы (сейчас – наоборот), поскольку он по весу куда меньше домашней птицы. Сама же «органическая», она же «фермерская» курица 1913 года стоила почти 1000 рублей за штуку – при таких ценах большинство нынешних москвичей могли бы позволить покупать курятину лишь по большим праздникам.

Таким образом, картина потребления россиянина образца 1913 года, даже если брать жителей столиц – не представляется радужной настолько, насколько ее привыкли изображать сторонники «белых». Правда, оценивая произошедшие с тех пор перемены, стоит сказать, что и заслуг коммунистического режима в нынешних демократических ценах на продукты почти нет. Пищевая промышленность современного образца появилась бы в России всё равно – при каком угодно режиме.

Другое дело, что только массовое строительство жилья в советское время дало россиянам столько многоквартирных домов, никогда не знавших домовладельца. И тем самым сформировало качественно новую ситуацию – множество мелких собственников отдельных квартир. Как бы это ни выглядело неестественно с точки зрения эксплуатации домов – приватизированные квартиры стали, пожалуй, единственным реальным завоеванием. Жить – хоть ненамного – все-таки стало лучше.

"Свободная пресса
http://prostofin.ru/publ/3-1-0-20

Прикрепленный файл (319563419.jpg, 92584 байт<!--, скачан: 352 раза-->)
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
elena_krd
Долгожитель форума

elena_krd

Сообщений: 6867
Регистрация: 11 мая 2008
Рейтинг: 7405 

Очень рекомендую.
1. Мельникова Алла Сергеевна "Булат и злато", М., "Молодая гвардия", 1990, 270 с., 6 Mb (djvu).
Фактически все цитаты приводились из этой книги.
Взять можно

2. Есть у Аллы Сергеевны еще вот такая книга "Очерки по истории русского денежного обращения XVI-XVII веков" О ней ничего сказать не могу. Еще не смотрела.
Книга представляет дальнейшее развитие тематики, изложенной в работе того же автора "Русские монеты от Ивана Грозного до Петра Первого", вышедшей в 1989 г. Освещаются три сюжета: проблемы снабжения сырьем русского денежного производства, участие в русском денежном обращении монет, нелегально чеканенных за рубежом и отечественными фальшивомонетчиками, и попытка преобразований русского денежного хозяйства в середине XVII в.
Нумизматические источники (монетные клады, отдельные монеты) в работе использованы как полноценные исторические источники для решения ряда проблем социально-экономической истории России кон. XVI-XVII вв., благодаря чему рассмотрение последних приобретает новый ракурс. Каждый очерк сопровождается публикацией комплекса нумизматических материалов, использованных автором.



3. И вот такая "Русские монеты от Ивана Грозного до Петра Первого"

---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
elena_krd
Долгожитель форума

elena_krd

Сообщений: 6867
Регистрация: 11 мая 2008
Рейтинг: 7405 

Серебряная копейка Бориса Годунова (1552 — 13 апреля 1605)
Именно такую копеечку отняли у юродивого Николки злые мальчишки в драме А.С. Пушкина "Борис Годунов". На эту копейку можно было купить живую курицу или пуд огурцов.


Алла Сергеевна пишет, что это лишь художественный образ. Нищим копейки не подавали.



Вот эта копеечка...

Прикрепленный файл (250px-Kop-Godunov.jpg, 17318 байт<!--, скачан: 141 раз-->)
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Нет такового
Долгожитель форума

Нет такового

Сообщений: 264
Регистрация: 9 мар. 2007
Рейтинг: 245 


elena_krd написал:
[q]
Давеча мне отписали сумму одной из госпошлин 1747 года. И я опять не знаю - так много это или мало...
[/q]

Лена, как это не банально звучит, но все понимается в сравнении.
Передо мной лежит купчая на дом моего пра-пра.......прадеда за 1818 год:
Гербовая бумага с маркой 5 копеек.
прапра....дед мой передал дворянину Лебеденку ассигнациями 300 рублей, уплачена пошлина 6% --18 рублей.
Много это или мало? ????
Сделка зарегистрированна в купчей палате гражданского суда под № и тд.
Открываю я эту книгу регистраций и вижу, что в тот же день, после "моей" записи, зарегистрирована следующая сделка..... --в Одессе Дерибас продал свой дом за 15000 рублей.!!!!
Вот и думаю теперь....
elena_krd
Долгожитель форума

elena_krd

Сообщений: 6867
Регистрация: 11 мая 2008
Рейтинг: 7405 

Спасибо, Виктор!

Victor Belous написал:
[q]
все понимается в сравнении.
[/q]
Так и я о том же! (Кстати, предпочитаю во всем величины относительные, с каким-либо эталоном соизмеренные).
Вот и предприняла попытку эти шкалы на разные временные отрезки найти и собрать в одном "чуланчике".
17 век весьма неплохо описан у Аллы Мельниковой (доктор исторических наук, нумизмат). По началу 20-го можно сыскать выкладки в сети. А с 18 и 19 - куда хуже.

****************************
Юлия! Спасибо Вам за Старобельск!

---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
Нет такового
Долгожитель форума

Нет такового

Сообщений: 264
Регистрация: 9 мар. 2007
Рейтинг: 245 


elena_krd написал:
[q]
А с 18 и 19 - куда хуже
[/q]

Кое какие цифры можно найти в военно статистических обозрениях и других книгах. Единственное, что картина там не обширная, в основном цены на муку, пшеницу и другие товары. Например:
Средние торговые цены на пшеницу на одесском рынке были следующие:

За четверть.

За четверть.

В 1814
году
5 р.
53 к.

В 1829
году
3р.
71к.

—1815—
6—
68 —

— 1830 —
5—
— 71—

—1816—
10—
» —

— 1831 —
6—
— 17—

—1817—
10—
21 —

— 1832 —
4—
— 85—

—1818—
6—
97 —

— 1833 —
5—
—14—

—1819—
4—
62 —

— 1834 —
6—
— 43—

—1820—
5—
35 —

— 1835 —
4—
— 85—

—1821—
6—
28 —

— 1836 —
4—


—1822—
4—
82 —
До 5р. 46 к.
— 1837 —
4—


—1823—
3—
80 —
4 — 58 — — 1838 —
4—


—1824—
3—
92 —
3 — 87 — — 1839 —
6—


—1825—
3—
82 —
4 — 35 — — 1840 —
6—


—1826—
3—
95 —
3 — 13 — — 1841—
5—


—1827—
4—
10 —
3 — 14 — — 1842 —




—1828—
2—
87—
2— 57 — 601843—
5—

elena_krd
Долгожитель форума

elena_krd

Сообщений: 6867
Регистрация: 11 мая 2008
Рейтинг: 7405 

Нашла вот "Указатель материалов для истории торговли, промышленности и финансов в пределах Российской Империи", 1883 г., 151 стр. 4,57 Мб (PDF)

Если верить этому изданию, то подобные сравнительные анализы можно сыскать в губернских ведомостях.

Прикрепленный файл (Сравнение цен.jpg, 134081 байт<!--, скачан: 143 раза-->)
---
Спасибо.
С уважением, Елена.

----
Шафрановские (Гомельский уезд Могилевской губ.), Целицо(а) (везде), Цы(и)товичи (Могилевская губ.), Ка(о)ктыш (Зубелевичи/Ляховичи, Слуцкого уезда Минской губ.).
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 19 20 21 22 23 24 [ >>>>>> ]
Модераторы: TatianaLGNN, Natalka
Генеалогический форум ВГД »   Виртуальная коллекция быта и бытия предков »   Покупательная способность российских денег
RSS

Реклама от YouDo