ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 164 165 166 167 168 * 169 170 171 172 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Leontiya
ПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др.

Leontiya

Волгоград, Санкт-Петербург
Сообщений: 6021
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7779
28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесь
В текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp2207622

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесь

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
GREAKLY

Сообщений: 474
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 100

Maksim Andreevich написал:
[q]
Сам суд никого не обязывал, а только оставил в силе постановление РПН. Постановление РПН касалось только конкретного человека. Предписание РПН об устранении причин и условий нарушения вроде и подразумевает исправление прейскуранта, но в лоб об этом не говорит... Можно будет, конечно, пинать РПН, но есть шанс, что Росархив все же к этому времени родит свой новый Порядок.
[/q]


Хотя решение и подлежит немедленному исполнению (читай, архив должен заплатить штраф, наложенный на него РПН-ом), но РГА ВМФ планирует его обжаловать в Тринадцатом арбитражном апелляционном суде. Именно поэтому они заказали мотивированное решение суда по этому делу. Это не означает автоматического разрешения бесплатного самостоятельного копирования. На мой взгляд, сейчас нужно идти в архив, самостоятельно делать требуемые Вам копии (за плату, с заключением договора), после чего жаловаться в РПН и, одновременно, получать с архива деньги назад по Закону о Защите Прав Потребителей (ЗЗПП). РПН СПб уже сформировал свою позицию по этому вопросу и даже выиграл суд у архива. Поэтому по каждой следующей жалобе он будет штрафовать архив автоматически. Более того, так как налицо будет неоднократное нарушение, то штрафы будут увеличиваться. И, опять же, штрафы РПН подтверждают Вашу правоту в деле по ЗЗПП.

Кроме того, нужно требовать привлечения к ответственности не только самого архива. но и должностных лиц, виновных в нарушении закона. И подписывает договор, и не выполняет решения РПН-а один человек - директор архива. Он за все это и должен нести ответственность. И хотя в плане денег штрафы там небольшие, но наложенные взыскания означают его плохую работу. Так и снять могут. Так что, на мой взгляд, сейчас (до вступления в силу регламента) нужно по-максимуму жаловаться на РГА ВМФ (РПН, Прокуратура) и судиться с ним (ЗЗПП). Судебная практика в отношении этого архива складывается прекрасная. Они проиграли суды и Галиничеву, и РПН. Чем больше их будут дергать, тем быстрее они сдадутся и разрешат бесплатное копирование (как ЦГИА, ЦГА, Влогоградский архив, и.т.д.).
ygv

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 10252
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 7984
Итак ,о копировании:
https://rg.ru/2017/11/03/rosarhiv-prikaz143-site-dok.html
Приказ Федерального архивного агентства от 01.09.2017 № 143 "Об утверждении Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации"
пп.4.2.22-25
---
Вилины,Кармаковы-Петербург,Ярославская губ.,Москва
Боженовы,Ахматовы-Тула,Москва,Петербург.
Маркус,Макогон-Донбасс,Молдавия
Лайк (1)
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10243
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5084
Видеозапись заседания Общественного совета при Федеральном архивном агентстве 8 ноября 2017 г.

Доклад начальника юротдела Росархива см. с 2:20 до 12:30

Росархив следит за ВГД biggrin1.gif
Leontiya
ПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др.

Leontiya

Волгоград, Санкт-Петербург
Сообщений: 6021
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7779
---
ПРИГЛАШАЕМ В НАШЕ СООБЩЕСТВО https://vk.com/infogen
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10243
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5084
Собственно, там доклад о проделанной Росархивом "работе" по принятию изменений в законах и выпуску новых НПА в 2017 г.
Что интересного:
1. Оказывается, это депутаты сами инициировали внесение "поправки Казаковой" biggrin1.gif
2. О принятии нового Порядка и о том, что "потихоньку начинаются споры на тематических форумах, что делать с этим Порядком" a_003.gif
3. В этом году обещанный Порядок отнесения дел к НФС выпускать не планируют.
Leontiya
ПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др.

Leontiya

Волгоград, Санкт-Петербург
Сообщений: 6021
На сайте с 2012 г.
Рейтинг: 7779
Maksim Andreevich Ясно. Значит не стоит смотреть ..
---
ПРИГЛАШАЕМ В НАШЕ СООБЩЕСТВО https://vk.com/infogen
TatianaLGNN
Модератор форума
ВГД дарит удочку. Рыбу ловить должны вы сами

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 23530
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 7160
Maksim Andreevichну и что дальше?! Мы сдаемся!? Один в Москве, не до порядка
---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
_______
https://forum.vgd.ru/899/

dimarex
Ведущий историк-генеалог, писатель-краевед

dimarex

Частный специалист

Север - Вологда, Антарктида станция ВГД
Сообщений: 3461
На сайте с 2010 г.
Рейтинг: 3609

Leontiya написал:
[q]

https://www.youtube.com/watch?v=OJyW5sN8L9U
[/q]

это точная фраза данного доклада: хотелось бы понять в общих чертах что им нужно, а они на целый битый час растянули котовасию.
Да, и за что деньги получают чиновники.
---
Чтить! Помнить! Поминать!
Я нужен людям, поэтому и должен... к/с "Черная метка" (Майкл Вестен)
Генеалогические исследования: абсолютно все Вологодские фамилии. Дневник dimarex и почта: dimaximus72@yandex.ru
microArt

microArt

г.Гатчина, Ленинградская область
Сообщений: 3327
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 2431
Как и кем инициируются вопросы, обсуждаемые на Общественном совете при Росархиве?
Т.е., можно там выдвинуть какие-то свои вопросы? Например, вопрос о продолжении проекта создания страховых копий и оцифровки документов, который был начат по инициативе американцев в наших архивах. Продолжить такой проект, но уже своими силами (силами архивистов или силами собственных генеалогических обществ).
Или предложить другие вопросы для обсуждения. Вопросов-то много, на самом деле. Но есть ли возможность выдвинуть их для обсуждения на Общественном совете?

Валерий Бибиков был на последнем заседании? Опять через него просить? Или кого-то другого (чтобы озвучить насущные вопросы).

А с этим новым Порядком пока придется смириться, к сожалению.
---
Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/
Maksim Andreevich

Москва
Сообщений: 10243
На сайте с 2016 г.
Рейтинг: 5084

microArt написал:
[q]
Как и кем инициируются вопросы, обсуждаемые на Общественном совете при Росархиве?
[/q]

самим советом. Каждый член вправе дать предложения по повестке.


microArt написал:
[q]
Т.е., можно там выдвинуть какие-то свои вопросы?
[/q]

можно


microArt написал:
[q]
Но есть ли возможность выдвинуть их для обсуждения на Общественном совете?
[/q]

Думаю, этот состав совета уже никакие серьезные вопросы обсуждать не будет, т.к. ему осталась работать совсем ничего. А вот новый состав - посмотрим, кого туда выберут. Если опять большинство из так или иначе подконтрольных Росархиву учреждений типа РГГУ, то шансы небольшие.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 164 165 166 167 168 * 169 170 171 172 ... 211 212 213 214 215 216 Вперед →
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Генеалогический форум » Архивы » Мы и Архивы » Решение ВС РФ о копировании архивных документов [тема №76298]
Вверх ⇈