Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Мы и Архивы »   Решение ВС РФ о копировании архивных документов
RSS

Решение ВС РФ о копировании архивных документов

Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 164 165 166 167 168 * 169 170 171 172 ... 197 198 199 200 201 202 [ >>>>>> ]
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Leontiya
Долгожитель форума

Leontiya

Волгоград, Санкт-Петербург
Сообщений: 4019
Регистрация: 1 нояб. 2012
Рейтинг: 4876 

28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить:
признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним.
Полный текст Решения на сайте Верховного суда:
В текстовом формате на сайтах правовых баз: или

28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения.
Скан Апелляционного определения ВС: на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.

ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:

1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания:

2. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь:

Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий).

Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть

Сообщение обновлено 29.12.2016


Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт)
Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт)
Maksim Andreevich
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 4142
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1618 


Laynel написал:
[q]
архивы победили и решение верховного суда
[/q]

Не совсем так. Самостоятельное копирование будет везде. Раньше это было не так.
А уж каким оно будет - платным или нет - этот вопрос пока нормативно не решен.
anto
Долгожитель форума



Сообщений: 5258
Регистрация: 19 авг. 2009
Рейтинг: 2618 

Пишут https://vk.com/infopoisk?w=wall-18133481_4382
"Самостоятельное копирование архивных документов не является услугой, взимание платы за него неправомерно

На сайте Арбитражного суда Санкт-Петербурга и Ленинградской области опубликовано мотивированное решение суда по иску Российского государственного архива военно-морского флота к Управлению Роспотребнадзора по Санкт-Петербургу.

Ранее Управление Роспотребнадзора привлекло к административной ответственности РГА ВМФ за нарушение прав потребителей, выдало представление об устранении причин нарушения закона.
Копии постановления и представления размещены по ссылке: https://vk.com/infopoisk?w=wall-18133481_4133"

Обязан ли теперь после этого решения суда архив РГА ВМФ отменить плату за копирование? :questio Не дожидаясь новых инструкций от Росархива.
Решение суда вступило в законную силу... :powerha
Maksim Andreevich
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 4142
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1618 


anto написал:
[q]
Обязан ли теперь после этого решения суда архив РГА ВМФ отменить плату за копирование?
[/q]

Сам суд никого не обязывал, а только оставил в силе постановление РПН. Постановление РПН касалось только конкретного человека. Предписание РПН об устранении причин и условий нарушения вроде и подразумевает исправление прейскуранта, но в лоб об этом не говорит... Можно будет, конечно, пинать РПН, но есть шанс, что Росархив все же к этому времени родит свой новый Порядок.

Зы. Меж тем Минобороны наносит ответный удар, пытаясь нивелировать самостоятельное копирование (подтвержденное судом Галиничева с ЦАМО) получением согласования у начальника архива. Естественно, в лучших традициях коррупционной практики никаких критериев согласования нет :biggrin
GREAKLY
Долгожитель форума



Сообщений: 414
Регистрация: 29 мар. 2015
Рейтинг: 83 


Maksim Andreevich написал:
[q]
Сам суд никого не обязывал, а только оставил в силе постановление РПН. Постановление РПН касалось только конкретного человека. Предписание РПН об устранении причин и условий нарушения вроде и подразумевает исправление прейскуранта, но в лоб об этом не говорит... Можно будет, конечно, пинать РПН, но есть шанс, что Росархив все же к этому времени родит свой новый Порядок.
[/q]


Хотя решение и подлежит немедленному исполнению (читай, архив должен заплатить штраф, наложенный на него РПН-ом), но РГА ВМФ планирует его обжаловать в Тринадцатом арбитражном апелляционном суде. Именно поэтому они заказали мотивированное решение суда по этому делу. Это не означает автоматического разрешения бесплатного самостоятельного копирования. На мой взгляд, сейчас нужно идти в архив, самостоятельно делать требуемые Вам копии (за плату, с заключением договора), после чего жаловаться в РПН и, одновременно, получать с архива деньги назад по Закону о Защите Прав Потребителей (ЗЗПП). РПН СПб уже сформировал свою позицию по этому вопросу и даже выиграл суд у архива. Поэтому по каждой следующей жалобе он будет штрафовать архив автоматически. Более того, так как налицо будет неоднократное нарушение, то штрафы будут увеличиваться. И, опять же, штрафы РПН подтверждают Вашу правоту в деле по ЗЗПП.

Кроме того, нужно требовать привлечения к ответственности не только самого архива. но и должностных лиц, виновных в нарушении закона. И подписывает договор, и не выполняет решения РПН-а один человек - директор архива. Он за все это и должен нести ответственность. И хотя в плане денег штрафы там небольшие, но наложенные взыскания означают его плохую работу. Так и снять могут. Так что, на мой взгляд, сейчас (до вступления в силу регламента) нужно по-максимуму жаловаться на РГА ВМФ (РПН, Прокуратура) и судиться с ним (ЗЗПП). Судебная практика в отношении этого архива складывается прекрасная. Они проиграли суды и Галиничеву, и РПН. Чем больше их будут дергать, тем быстрее они сдадутся и разрешат бесплатное копирование (как ЦГИА, ЦГА, Влогоградский архив, и.т.д.).
ygv
Долгожитель форума

ygv

Санкт-Петербург
Сообщений: 4135
Регистрация: 10 мар. 2010
Рейтинг: 2925 

Итак ,о копировании:

Приказ Федерального архивного агентства от 01.09.2017 № 143 "Об утверждении Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации"
пп.4.2.22-25

---
Вилины, Кармаковы-Петербург, Ярославская губ., Москва
Боженовы, Ахматовы-Тула, Москва, Петербург.
Маркус, Макогон-Донбасс, Молдавия
Maksim Andreevich
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 4142
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1618 



Доклад начальника юротдела Росархива см. с 2:20 до 12:30

Росархив следит за ВГД :biggrin
Leontiya
Долгожитель форума

Leontiya

Волгоград, Санкт-Петербург
Сообщений: 4019
Регистрация: 1 нояб. 2012
Рейтинг: 4876 

Maksim Andreevich


---
ПРИГЛАШАЕМ
В НАШЕ СООБЩЕСТВО
https://vk.com/infogen
Maksim Andreevich
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 4142
Регистрация: 3 мая 2016
Рейтинг: 1618 

Собственно, там доклад о проделанной Росархивом "работе" по принятию изменений в законах и выпуску новых НПА в 2017 г.
Что интересного:
1. Оказывается, это депутаты сами инициировали внесение "поправки Казаковой" :biggrin
2. О принятии нового Порядка и о том, что "потихоньку начинаются споры на тематических форумах, что делать с этим Порядком" ;)
3. В этом году обещанный Порядок отнесения дел к НФС выпускать не планируют.
Leontiya
Долгожитель форума

Leontiya

Волгоград, Санкт-Петербург
Сообщений: 4019
Регистрация: 1 нояб. 2012
Рейтинг: 4876 

Maksim Andreevich Ясно. Значит не стоит смотреть ..

---
ПРИГЛАШАЕМ
В НАШЕ СООБЩЕСТВО
https://vk.com/infogen
TatianaLGNN
Модератор форума

TatianaLGNN

Нижний Новгород
Сообщений: 19107
Регистрация: 27 мая 2003
Рейтинг: 4110 

Maksim Andreevichну и что дальше?! Мы сдаемся!? Один в Москве, не до порядка

---
Уважаемые друзья, вновь пришедшие на форум. Очень прошу, прежде чем задать мне вопрос в личку, ну почитайте немного форум.И потом мои знания распространяются не на всю бывшую Российскую империю, а в основном на Нижегородскую губернию.
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 164 165 166 167 168 * 169 170 171 172 ... 197 198 199 200 201 202 [ >>>>>> ]
Модераторы: TatianaLGNN, Lara, madrih
Генеалогический форум ВГД »   Мы и Архивы »   Решение ВС РФ о копировании архивных документов
RSS

Реклама от YouDo