Решение ВС РФ о копировании архивных документов
Решение Верховного Суда РФ от 28 марта 2016 г. "О признании частично не действующим пункта 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах РФ, утв. приказом Министерства культуры РФ от 3 июня 2013"
LeontiyaПОИСКИ В АРХИВАХ, БИБЛИОТЕКАХ Петербурга и др. Волгоград, Санкт-Петербург Сообщений: 6020 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 7779 | Наверх ##
29 апреля 2016 10:57 28 марта 2016 г. по делу N АКПИ16-23 Верховный Суд Российской Федерации решил заявление Галиничева А.В. удовлетворить: признать частично не действующим со дня вступления в законную силу решения суда пункт 3.1.12 Порядка использования архивных документов в государственных и муниципальных архивах Российской Федерации, утвержденного приказом Министерства культуры Российской Федерации от 3 июня 2013 г. № 635, в части ограничения прав пользователя на копирование при работе с делами, документами, справочно-поисковыми средствами к ним. Полный текст Решения на сайте Верховного суда: здесьВ текстовом формате на сайтах правовых баз: Консультант или Гарант28.06.2016 Апелляционная коллегия Верховного суда по делу №АПЛ16-203 рассмотрела жалобу Министерства культуры (поддержанную Росархивом) на вышеуказанное решение Верховного Суда РФ. По итогам слушания Решение суда оставлено без изменения. Скан Апелляционного определения ВС: есть на сайте суда, а также во вложении к данному сообщению.ЧТО ДЕЛАТЬ ДАЛЬШЕ:1. Если хотите помочь, но боитесь конфликтовать с вашим архивом, или просто на это нет времени, то уже очень поможете, если хотя бы по электронной почте зашлете в выбранный вами архив письмо примерно следующего содержания: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2207622.htm#pp22076222. ВАЖНО (!) Если столкнулись с тем, что архив требует плату за самостоятельное копирование и готовы писать жалобы в Прокуратуры, Роспотребнадзор или УФАС касательно незаконности взимаемой архивами платы за самостоятельное копирование, то все шаблоны здесь: https://forum.vgd.ru/post/1012/77913/p2208171.htm#pp2208171Если по данной теме хотите вопрос задать без лишней публичности, то обращаться в личку к madrih (Дмитрий). Ответы на наиболее часто задаваемые вопросу уже есть здесьСообщение обновлено 29.12.2016
Прикрепленный файл (Апелляционное определение.pdf, 3700699 байт) Прикрепленный файл (решение с отметкой.pdf, 3431308 байт) | | |
thesolarrainСообщений: 1650 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 1165 | Наверх ##
9 июля 2017 6:51 читаю ваши сообщения,а сам думаю КАК УМУДРЯЕТСЯ ЭТО ГРЕБАНОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ,ПРИ НАЛИЧИИ СТОЛЬКИХ ЗНАЮЩИХ ПРАВО ЛЮДЕЙ, ОГРАНИЧИВАТЬ ИХ ПРАВА ПО ВСЕМ ФРОНТАМ?КАК НАМИ ДАННАЯ, А НЕ ОТДАННАЯ, ВЛАСТЬ МЫЛИТ НАС ПО ПОЛНОЙ? скажу словами песни ЧТО ТО В ЖИЗНИ НЕ ТАК..... --- Тем кто ищет по Кашире : у меня 2 темы : Метрические книги и Ревизские сказки | | |
BORISBELСообщений: 8729 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 9932 | Наверх ##
9 июля 2017 7:25 GREAKLY написал: [q] Если один сосед показывает, что встречал этого человека, выносившего мусор в трусах и тапочках, то это еще ничего не значит. Если то же самое показывают несколько соседей и в разные промежутки времени, то факт постоянного проживания налицо.[/q]
В Вашем случае каждый “свидетель” доказывает свой факт “проживания” (вынужденного заказа услуг). Они же не свидетели, что именно Вам отказали. | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10243 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5084
| Наверх ##
9 июля 2017 11:27 BORISBEL написал: [q] В Вашем случае каждый “свидетель” доказывает свой факт “проживания” (вынужденного заказа услуг). Они же не свидетели, что именно Вам отказали.[/q]
Именно. Пусть даже они и скажут, что им навязывали услугу, но они не могут сказать за вас: [q] Может у вас фотоаппарата тогда не было, может вам было лень самому фотографировать, может вам нужны были более качественные архивные сканы и т.д. - может быть сотня причин, по которой вы добровольно сделали заказ архиву.[/q] | | |
Feroce Воронеж Сообщений: 402 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 177
| Наверх ##
9 июля 2017 20:22 9 июля 2017 20:46 Свидетели в данном споре не прокатят. Только в качестве подтверждения бумажных доказательств. Если вы хотели сами скопировать документ на свой фотоаппарат, а вам отказали, то вы должны были написать им претензию и получить письменный отказ. После этого вы заказали у них копии документов, сделанные их средствами, оплатили. И уже после этого обращаться в суд, о взыскании средств, которые вы уплатили за навязанную услугу.
А вот если вам отказали, вы никуда не писали претензий, а сразу оплатили услугу и всё получили, то сколько бы свидетелей не приведи, в суде вам откажут.
Да и если обжаловать отказ по КАСу, то там сроки исковой давности другие, и 3 и 6 мес и год. Разные категории споров, разные сроки и разные судопроизводства. --- Курск: Льговский район: Безсонов, Бессонов, Бобраков, Полуянов
Воронеж: Новохоперск и Борисоглебск: Воробьев, Леонтьев, Михайлин, Сидоренко
Брянск: Суземский район: Кондрашов, Антощенко
Мой дневник | | |
GREAKLY Сообщений: 474 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 100
| Наверх ##
9 июля 2017 22:10 Feroce написал: [q] Да и если обжаловать отказ по КАСу, то там сроки исковой давности другие, и 3 и 6 мес и год. Разные категории споров, разные сроки и разные судопроизводства[/q]
Я буду судиться по Закону о Защите Прав Потребителей (ЗЗПП). Там срок давности 3 года. | | |
Maksim Andreevich Москва Сообщений: 10243 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 5084
| Наверх ##
9 июля 2017 22:23 Feroce написал: [q] Да и если обжаловать отказ по КАСу[/q]
Отказ - да, по КАСу, но взыскание средств за навязанную услугу - по ЗоЗПП. Другое дело, как 100 раз тут говорили, навязанность доказать тут не реально... | | |
Feroce Воронеж Сообщений: 402 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 177
| Наверх ##
9 июля 2017 23:53 GREAKLY написал: [q] Я буду судиться по Закону о Защите Прав Потребителей (ЗЗПП). Там срок давности 3 года.[/q]
И что именно вы будете оспаривать, изложите свои требования. Если вы претензию не направляли в архив, то у вас нет шансов что-то выиграть. --- Курск: Льговский район: Безсонов, Бессонов, Бобраков, Полуянов
Воронеж: Новохоперск и Борисоглебск: Воробьев, Леонтьев, Михайлин, Сидоренко
Брянск: Суземский район: Кондрашов, Антощенко
Мой дневник | | |
GREAKLY Сообщений: 474 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 100
| Наверх ##
11 июля 2017 2:57 Semionoff Vitaly написал: [q] Моя переписка с юристом Дмитрием Пославским
Пославский: Если хочешь попробовать копировать дела в читальном зале архива без предупреждения, то формально правилам это не противоречит, но я бы по аналогии с п.3.1.13 Порядка все же заранее на имя руководителя архива подал бы письменное заявление (например, заведующему чит.залом, или иному ответственному лицу), в котором написал бы что: Имею намерение осуществлять копирование архивных документов собственными тех.средствами (указать чем именно), при этом обязуюсь соблюдать все необходимые правила и требования, чтобы не мешать другим и не навредить самим копируемым документам, в том числе использовать свою технику без вспышки, без звука, без попыток распрямить лист документа или давления на переплет, или каких-то иных физических на него воздействий с целью удобства копирования (фотографирования), а также соблюдать требования п.3.2.8 Порядка и нести ответственность за его сохранность согласно п.3.2.17 Порядка.
Семёнов: А если они скажут, что "мы ничего не решаем, до приказа начальства"
Пославский: На такой случай лучше иметь с собой заранее готовым еще одно письмо с запросом письменно обосновать отказ (в нарушение решения Верховного суда) допуска в архив со своим тех.средством. И передавая такое письмо пообещать им последующий суд с истребованием расходов на адвоката и моральный ущерб, далее предложив им самим решать, что они выбирают - либо все же удовлетворить заявление о допуске, в котором ты обязуешься соблюдать все правила, или пусть официально принимают письмо с запросом обоснования отказа и готовятся к публичным судам и расходам[/q]
Скажите, а эта логика работает и сегодня? | | |
GREAKLY Сообщений: 474 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 100
| Наверх ##
11 июля 2017 2:59 Feroce написал: [q] И что именно вы будете оспаривать, изложите свои требования. Если вы претензию не направляли в архив, то у вас нет шансов что-то выиграть.[/q]
Разумеется, я сначала направлю претензию. А оспаривать буду навязанную услугу, поскольку, как решил ВС, Порядок, действовавший на тот момент, противоречил закону. | | |
GREAKLY Сообщений: 474 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 100
| Наверх ##
11 июля 2017 3:01 А где можно посмотреть текст Устава РГА ВМФ? | | |
|