Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Книги и другие источники »   Книжная полка »   военные »   Высочайшие приказы о чинах военных
RSS


Высочайшие приказы о чинах военных

Военное Министерство


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 [ >>>>>> ]
Модератор: Bianca
vika43
Начинающий



Сообщений: 35
Регистрация: 21 нояб. 2008
Рейтинг: 9 

Мог, не спорю.
Ваше предположение не идет вразрез со всем, что я о нем знаю и на форуме выложила.
Но умирал он дома, в Харькове. Вопрос только, в каком году?
Koenigsberg
Долгожитель форума

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 822
Регистрация: 6 мар. 2012
Рейтинг: 311 


vika43 написал:
[q]
Но умирал он дома, в Харькове. Вопрос только, в каком году?
[/q]

Полагаю, что в 1919 г.
Край - начало 1920-го.

Если я ничего не путаю, ситуация была примерно такая: больной белый офицер возвращается с фронта домой и умирает через несколько дней от тифа. И тут за ним приходит ЧК.

Вероятно, на момент возвращения Дмитрия домой, Харьков был у белых.
Вряд ли бы он возвращался в занятый красными город, подвергая смертельной опасности жизнь своей семьи.
К 1919 г. иллюзий в этом уже никаких не было.
Советская власть в Харькове устанавливалась 3 раза.
Период декабрь 1917 - апрель 1918 г. под описываемые события не очень подходит. Гражданской войны как таковой ещё не было, был период т.н. «триумфального шествия Советской власти». По крайней мере, ещё не было фронтов Гражданской. И ЧК как таковая ещё не развернулась во всю ивановскую. Конечно, Дмитрий мог вернуться больной и с германского фронта, но вряд ли бы тогда в семье остались легенды про его службу в белой армии. Белых как таковых ещё тоже не было, самое начало.
Остаются периоды январь - июнь 1919 г. и с декабря 1919 г.
На это же время приходится и разгар эпидемий разных видов тифа.
Так что, скорее всего, Дмитрий умер либо в январе-феврале 1919 г., либо в декабре 1919 – январе 1920 г.

Но это чисто логические умозаключения.
На истину в последней инстанции не претендую.

С уважением
Евгений
vika43
Начинающий



Сообщений: 35
Регистрация: 21 нояб. 2008
Рейтинг: 9 

думаю, Вы правы
vika43
Начинающий



Сообщений: 35
Регистрация: 21 нояб. 2008
Рейтинг: 9 

С другой стороны в семье его могли называть "белым" т.к. он служил в Императорской Армии еще и в офицерском чине.
На него кто-то из своих же, типа дальних родственников, вроде, и донес.
Тогда март-апрель 1918, или доносить еще было некому?
В списках Белой Гвардии он не значится. Хотя САпельниковых много, но как-то не подходят.
Koenigsberg
Долгожитель форума

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 822
Регистрация: 6 мар. 2012
Рейтинг: 311 


vika43 написал:
[q]
На него кто-то из своих же, типа дальних родственников, вроде, и донес.
[/q]

Это - к бабке не ходи.
ЧК прижала, и, чтобы свою шкуру спасти, закладывали всех подряд.


vika43 написал:
[q]
Тогда март-апрель 1918, или доносить еще было некому?
[/q]

В марте-апреле 1918 отношение к бывшим офицерам царской армии было ещё вполне ... могли арестовать, но и частенько отпускали под честное слово не воевать против большевиков.
Да и как таковых "белых" ещё не было, я выше об этом писал.


vika43 написал:
[q]
В списках Белой Гвардии он не значится.
[/q]

Хотел бы я видеть те самые полные "списки Белой Гвардии" ... lopnu
Во всех этих "списках" хорошо если половина участников указана.

Хотя, по факту может оказаться всё, что угодно.
vikarii
Долгожитель форума

vikarii

Сообщений: 698
Регистрация: 18 авг. 2013
Рейтинг: 126 


Koenigsberg написал:
[q]
Это - к бабке не ходи.
ЧК прижала, и, чтобы свою шкуру спасти, закладывали всех подряд.
[/q]


Вот то-то и оно... или ЧК или Особый Отдел той же ЧК в одной из частей РККА. А эти последние начали существовать с января 1919 г.


Koenigsberg написал:
[q]
vika43 написал:

[q]

В списках Белой Гвардии он не значится.
[/q]


Хотел бы я видеть те самые полные "списки Белой Гвардии" ... lopnu
Во всех этих "списках" хорошо если половина участников указана
[/q]


Вот именно. Вообще, впервые слышу о таком документе. Думаю, что это вообще миф. В ГАРФ хранится алфавитная картотека на участников белого движения, но из военных там, в основном, генералы.

В РГВА надо поискать... Но уж больно оно своей чеканной формулировкой на мифологию смахивает.


---
Оказываем коммерческие услуги в поиске и изучении биографий офицеров РИА, "белых" армий и РККА

vikarii
Долгожитель форума

vikarii

Сообщений: 698
Регистрация: 18 авг. 2013
Рейтинг: 126 


vika43 написал:
[q]
С другой стороны в семье его могли называть "белым" т.к. он служил в Императорской Армии еще и в офицерском чине"
[/q]


Таки могли! Для Ваньки сермяжного одна холера - золотопогонник! чи белый, чи царский :biggrin

[q]
На него кто-то из своих же, типа дальних родственников, вроде, и донес.
Тогда март-апрель 1918, или доносить еще было некому?
[/q]


Доносить завсегда есть кому - было б на кого! :cool: :biggrin

---
Оказываем коммерческие услуги в поиске и изучении биографий офицеров РИА, "белых" армий и РККА

arcobaleno
Долгожитель форума
Чем дальше в лес, тем больше листиков в древе

arcobaleno

Псков
Сообщений: 2949
Регистрация: 12 сен. 2010
Рейтинг: 3079 


vikarii написал:
[q]
Доносить завсегда есть кому - было б на кого! :cool: :biggrin
[/q]

Судя по Вашим смайлам, это вызывает у Вас бурное веселье?




---
ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская
Ищу родственников, знающих о наших общих предках
vikarii
Долгожитель форума

vikarii

Сообщений: 698
Регистрация: 18 авг. 2013
Рейтинг: 126 


arcobaleno написал:
[q]
Судя по Вашим смайлам, это вызывает у Вас бурное веселье?
[/q]


Ну, во-первых, это сугубо мое личное дело, где и над чем мне веселиться, если это, конечно, не задевает чужие чувства... И я ни перед кем не должен, как мне кажется, держать отчет в своих действиях (опять же если они никого не травмируют). Во-вторых, бурное веселье сей факт может вызвать только у человека не вполне вменяемого. Наконец, в-третьих, и это САМОЕ ГЛАВНОЕ: можно и должно мою реакцию расценивать как проявление толики профессионального цинизма, без коего работать ни в одной профессии сколько-нибудь серьезным образом невозможно. А уж историку, учитывая принцип sine ira et studio - в 10-кратном размере...

Но сие есть мое мнение, и я оное никому не навязываю...

---
Оказываем коммерческие услуги в поиске и изучении биографий офицеров РИА, "белых" армий и РККА

Koenigsberg
Долгожитель форума

Koenigsberg

Калининград
Сообщений: 822
Регистрация: 6 мар. 2012
Рейтинг: 311 

vika43, а гляньте-ка ещё вот

Орден Св. Анны 4-й ст. с надписью за храбрость
;)
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 7 8 9 10 11 * 12 [ >>>>>> ]
Модератор: Bianca
Генеалогический форум ВГД »   Книги и другие источники »   Книжная полка »   военные »   Высочайшие приказы о чинах военных
RSS

Реклама от YouDo