Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Метрические записи представителей известных фамилий
Записи из МК Санкт-Петербурга и губернии
CommengМосква Сообщений: 924 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 292 | Наверх ##
21 ноября 2017 14:35 21 ноября 2017 14:49 Прелестная история.
К сожалению, история графов Линьи-Люксембургов в России мне неизвестна, могу лишь предположить, что отцом Валериана был тот самый граф Людвиг Карлович (ок. 1782- февр. 1867), который претендовал на имя "выжившего" Людовика XVII и по этой причине считался не вполне нормальным. Надо думать, что если вы правы, его амбиции хотя бы в потомстве были в известной степени удовлетворены.
История, безусловно, интересная, хотя вопрос о происхождении Надежды остается открытым.
Даже если она была дочерью Александра I, почему ее вывели за "штат" официальных детей Дмитрия Львовича?
Не берусь судить "до точки", но сведений о ней в литературе нет, в тов время как все дети Нарышкиных были, по понятным причинам, на виду. Александр расстался с Марией Антоновной в 1813 г. и тут важно бы установить дату рождения Надежды Александровны. Линьи-Люксембурги в целом выглядят как провинциальная семья, и брак, пусть даже незаконной дочери императора, не смотрится блестящим. С другой стороны, обращает внимание присутствие Николая I и высоких лиц его окружения при крещении сына отставного поручика. Лично я бы тут пустился в другую фантазию:-) --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
irinax Сообщений: 1685 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 7482
| Наверх ##
21 ноября 2017 18:39 CommengСпасибо за такой интересный, квалифицированный анализ! Вы пишите про Надежду Нарышкину: [q] почему ее вывели за "штат" официальных детей Дмитрия Львовича? [/q]
Так м.б. потому и не относится она к официальныим детям Д.М. Нарышкина, что у Дмитрия Львовича и Марии Антоновны Нарышкиных не было сомнений в ее происхождении? А в отношении других детей эти сомнения были. М.б. сами родители не знали, кто отец у каждого из детей, а вот у Надежды знали. Надежда Нарышкина имеет "преимущество" в одном: у нее отчество "Александровна", в отличие от того, что остальные дети Нарышкины "Дмитриевичи" (конечно, это взгляд издалека, почти через два столетия). Я полностю с Вами согласна, что вопрос о происхождении Надежды Нарышкиной остается открытым, прояснить эту ситуацию могло бы нахождение метрической записи ее рождения. --- Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
CommengМосква Сообщений: 924 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 292 | Наверх ##
21 ноября 2017 19:30 irinax Как говорится, есть варианты. Непонятно, какая фамилия была у Надежды в момент брака. Если Нарышкина, то либо надо искать указ Правительствующего Сената о присвоении ей этой фамилии, либо она натурально Нарышкина и дочь одного из родственников Дмитрия Львовича. В этом случае она может без шуток быть воспитанницей: хотите верьте, хотите нет, но таковыми были не только прижитые на стороне дети . Но задачка, которую вы задали, отличная. Самое то, чтобы углубиться в розыск. Спасибо вам за вашу бесценную работу, слежу за ней как завороженный. --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
irinax Сообщений: 1685 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 7482
| Наверх ##
22 ноября 2017 16:30 22 ноября 2017 16:32 Commeng С замечанием насчет фамилиии Надежды Вы попали, как говорится, прямой наводкой точно в слабое место! Я с Вами согласна полностью. Но для меня не так уж важна фамилия ее при крещении (и даже при бракосочетании), она могла быть любой: Иванова, Петрова, м.б. Александрова. Мне даже важнее - когда она родилась, до 1813 г. или после, когда император хотя и поддерживал теплые отношения с Марией Антоновной, но на расстоянии. И все же, если предположить, что Надежда - дочь императора, то она, скорее всего родилась до 1810 г. и вероятнее всего в период 1805-1807 гг. (если учесть годы рождения детей Нарышкиных). Тогда в год венчания Надежде было уже 27-29 лет. Если учесть, что едва ли за ней было дано большое приданое (Дмитрий Львович все свое наследство завещал старшей дочери Марине. Не очень-то он жаловал детей государя!), и если учесть уже совсем не юный возраст невесты, то ее не блестящая партия с провинциальным графом не такая уж плохая! Все-таки титул графини она получила! У Надежды графини Люксембург выявилось четверо детей (возможно, были и другие): Ангелина (ок. 1835 - 11.06.1909). Замужем не была. Николай (04.12.1838 - после 1868). Надежда (ок. 1841 - 13.06.1900), в замужестве Грахова. Владимир (ок. 1846 - 18.05.1897).
Метрическая запись смерти и отпевания Владимира Валериановича графа Люксембург, умер 18 мая 1897 г. ЦГИА СПб. Ф.19, оп. 127, д. 682, Спасская ц. при исправительном арестантском отделении, 1897 г., лл. 156об.-157.
--- Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24416 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18720 | Наверх ##
22 ноября 2017 19:16 Commeng написал: [q] В этом случае она может без шуток быть воспитанницей: хотите верьте, хотите нет, но таковыми были не только прижитые на стороне дети[/q]
Таковыми могли быть дочь\дочери одного из вдовцов Нарышкиных. Вловому отцу оставляли сыновей, а дочерей брали\отдавали на воспитание в полную родственную семью. Таков был обычай в дворянских семьях, не знаю, сколько он продержался. --- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
zЛукz Москва Сообщений: 184 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 109
| Наверх ##
22 ноября 2017 22:39 Граф Владимир Валерианович Люксембург. Род. 24.10.1846. Родители: Министерства Императорского Двора служащий смотрителем при бывшей даче Головина отставной Лейб-Гвардии Гусарского полка Поручик Граф Валериан Людвигов Люксембург и жена его Надежда Димитриева, оба православные и первобрачные.
Ист.: ЦГИА СПб, ф. 19, оп. 124, д. 688, л. 952об. --- А.Л. | | |
CommengМосква Сообщений: 924 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 292 | Наверх ##
22 ноября 2017 23:05 zЛукz написал: [q] Надежда Димитриева[/q]
Александр, так? ДИмитриева (ни Дмитриева, и ни Дмитриевна?) Спасибо! --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
irinax Сообщений: 1685 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 7482
| Наверх ##
22 ноября 2017 23:08 22 ноября 2017 23:27 zЛукz , спасибо! Вот это Да! Как интересно! Из этой метрики следует, что у Надежды отчество ДИМИТРИЕВНА?! Неожиданный поворот... Присоединю картинку, чтобы не было сомнений. Сампсониевская церковь.
--- Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
zЛукz Москва Сообщений: 184 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 109
| Наверх ##
22 ноября 2017 23:27 Александра. Род. 11.04.1893. Родители: личный почетный гражданин Сергей Валерианов Люксенбург и жена его Евгения Емилиева, оба православные и первобрачные. Восприемники: надворный советник Граф Владимир Валерианов Люксенбург и жена титулярного советника Любовь Андреева Графиня Люксенбург.
Ист.: ЦГИА СПб, ф. 19, оп. 127, д. 281, л. 95об. - 96. --- А.Л. | | |
НиколайЗ Сообщений: 131 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 119
| Наверх ##
27 ноября 2017 11:37 Аврамий Кузьмич Новопольцев, выдающийся русский сказочник, крестьянин Симбирской губернии, Ставропольский уезд, с. Ясашное Помряскино http://www.ul.aif.ru/legends/ded_abram_iz_pomryaskinoГАУО, Государственный Архив Ульяновской области. Метрическая книга Покровской церкви с. Ясашное Помряскино, 1886 г
| | |
|