Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Метрические записи представителей известных фамилий
Записи из МК Санкт-Петербурга и губернии
irinax Сообщений: 1685 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 7475
| Наверх ##
10 мая 2017 19:54 10 мая 2017 20:00 Tania написала: [q] Может ли незаконнорожденный ребенок быть записан на имя отца?[/q]
Да, такое бывает, но нечасто. Например, метрика рождения незаконнорожденного Федора у Федора Ивановича Тютчева и Елены Александровны Денисьевой, отношения которых продолжались около 14 лет и за это время появилось трое детей вне брака: https://forum.vgd.ru/file.php?fid=294490&key=1297822154 --- Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7352 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3969 | Наверх ##
10 мая 2017 20:37 Tania написал: [q] Это понятно, а если родители, допустим, в гражданском браке? Могли ли указать биологического отца? [/q]
Понятия такого тогда не было. Но люди, жившие вместе, но по каким-то причинам не имеющие возможности вступить в законный брак, все равно искали (и иногда находили) способы дать фамилию отца ребенку. У меня встретился случай, когда отец не желал называть мать и ребенка записали на его фамилию. Правда, родилась та девочка в Париже, а жила с отцом в Тульской губернии,вряд ли можно было при таких условиях дознаться, кто же биологическая мать. Другой случай - ребенок родился в Москве, в родильном приюте, откуда его тут же забрал отец и крестил, как своего воспитанника. В записи о крещении ни слова о матери, зато вот крестная мать - ее сестра. К слову, отец был военным, возможно, не мог получить согласие на брак... который он все-таки заключил через 7 лет. | | |
irinax Сообщений: 1685 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 7475
| Наверх ##
10 мая 2017 21:01 10 мая 2017 21:02 Tania! В РГИА есть архивное дело: Ф. 1343, оп. 44, д. 1072, 1904 г. Гриневская Александра, усыновленная тит. сов. Александру Гриневскому, о предоставлении ей фамилии усыновителя и отчества по его имени с выдачей свидетельства на личное почетное гражданство. Получается, что, хоть и воспитывали ребенка с раннего возраста родственники отца, но официально отец усыновил Александру лишь в 1904 г. --- Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
TaniaРоссия Сообщений: 327 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 167 | Наверх ##
10 мая 2017 23:08 irinaxСПАСИБО! | | |
irinax Сообщений: 1685 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 7475
| Наверх ##
15 мая 2017 12:09 15 мая 2017 12:11 Метрическая запись смерти Цезаря Кюи, известного композитора, члена творческого сообщества "Могучая кучка" ЦГИА СПб, ф. 1822, оп. 4, д. 230, римско-католическая церковь Святой Екатерины, 1918 г., л. 20об. 1818 г., марта 13 дня, в Петрограде умер от болезни сердца Цезарь Кюи /Cui/. Композитор, имевший от роду 83 года, оставил детей: Александра и Лидию.
--- Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
irinax Сообщений: 1685 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 7475
| Наверх ##
16 мая 2017 17:42 В Википедии написано: "По утверждению В. Б. Шкловского, родной тёткой А. С. Грина была петербургская поэтесса, переводчица и драматург Изабелла Гриневская". Т.е. имеется в виду, что Александр Каэтанович Гриневский, муж Изабеллы Гриневской, - дядя писателя Александра Грина, настоящее имя при рождении которого Александр Степанович Гриневский. Кто знает, достоверна ли эта информация? --- Ищу инф. о детях генерала Константина Дмитр. Головачевского (СПб) - Николае (1847),Владимире (1852),Иване (1859) и их потомках. Ищу метрики Головачевских: http://forum.vgd.ru/post/1177/59956/p2565552.htm#pp2565552 | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24409 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18719 | Наверх ##
17 мая 2017 12:44 17 мая 2017 13:03 irinax написал: [q] "По утверждению В. Б. Шкловского, родной тёткой А. С. Грина была петербургская поэтесса, переводчица и драматург Изабелла Гриневская". Т.е. имеется в виду, что Александр Каэтанович Гриневский, муж Изабеллы Гриневской, - дядя писателя Александра Грина, настоящее имя при рождении которого Александр Степанович Гриневский. Кто знает, достоверна ли эта информация?[/q]
Во- первых. Как она ему могла быть родной тёткой? Она - Гриневская по мужу? И к тому же - Аркадьевна фонд 55 РО ИРЛИ РАН: архивные материалы по Изабелле Гриневской составляют 1362 единицы хранения. ".... Неясны также мотивировки обращения Гриневской к восточной тематике ( по некоторым сведениям, ее отцом был востоковед Авраам Фридберг, однако никакого документального подтверждения этому в архиве нет)". Во-вторых - Теткой по дяде? Но его отец - Евсеевич, а не Каэтанович? В третьих - ..А. Варламов.В 1913 году известный библиограф С. А. Венгеров обратился к русским писателям с просьбой прислать ему небольшие автобиографии. Ныне они хорошо известны: это автобиографии Бунина, Блока, Куприна, Брюсова… Обратился Венгеров и к Грину, и вот что тот написал о своем происхождении и детстве: «Я родился в городе Слободском Вятской губернии в 1881 г. 11 августа, но еще грудным ребенком был перевезен в Вятку, где и жил до 16-ти лет вместе с родителями. Мой отец, Степан Евсеевич Гриневский, происходит из рода дворян Виленской губернии. Дедушка, т. е. отец моего отца, был крупным помещиком Дисненского уезда. В 1863 году отец по делу польского восстания был арестован, просидел 3 года в тюрьме, а затем пробыл 2 года в ссылке в Тобольской губернии. Имение, разумеется, конфисковали. Освобожденный общей амнистией того времени, отец пешком добрался до Вятки и здесь в конце концов основался, поступил на земскую службу, где служит и сейчас бухгалтером губернской земской больницы. Ему 71 год. Он женился в Вятке на девице из мещан, Анне Степановне Ляпковой, моей матери, умершей, когда мне было 12 лет».[6] Семейная хроника Гриневских – как мы увидим дальше, изложенная в деталях не совсем точно, начиная с того, что старший сын Степана Евсеевича Гриневского родился не в 1881-м, а в 1880 году, – для своего времени вполне типична...... .......О Степане Евсеевиче Гриневском известно больше, чем о матери Грина, и оставил он и в душе, и в судьбе, и в творчестве писателя след более глубокий, нежели она........А что касается отцовской, дворянской линии… Отец Грина был по-своему очень ярким человеком. Степан Евсеевич (Стефан Евзебеевич) Гриневский родился 5 февраля 1843 года. Он учился в Витебской гимназии и, арестованный в 1863 году по делу «об учениках Витебской гимназии, покушавшихся сформировать мятежническую шайку», в 1864 году по решению суда был выслан «бессрочно» в город Колывань Томской губернии «с лишением личных прав» (так что сообщенные Грином Венгерову сведения о тюремном заключении отца и название губернии – неточность). В 1867-м ему разрешили переехать в Вятскую губернию, где он состоял сначала под гласным, а затем под негласным надзором. ......В 1903 году, когда двадцатитрехлетний беглый солдат Александр Степанович Гриневский был в первый раз арестован в Севастополе за противоправительственную деятельность, вятские полицейские, по просьбе севастопольских, допросили его отца. То ли желая помочь сыну и смягчить его участь, то ли действительно так думая, старший Гриневский в своих показаниях стал говорить о врожденной психической и умственной ненормальности молодого революционера: «Александра я считаю психически ненормальным… ненормальность умственных способностей у Александра, по моему мнению, явилась наследственной; отец мой был ипохондрик, два брата отца, мне дяди, были умственно помешаны, но находились ли они в домах умалишенных – сказать не могу…»[9] Вероятно, именно одного из этих дядей имел в виду сам Грин, когда писал в «Автобиографической повести»: «После убитого на Кавказе денщиками подполковника Гриневского – моего дяди по отцу – в числе прочих вещей отец мой привез три огромных ящика книг». Как и почему был убит подполковник Гриневский денщиками и связано ли это было с его умственным расстройством, остается мрачным семейным преданием в духе Достоевского .... да и приходилась ли Изабелла Аркадьевна Александру Степановичу действительно теткой или же мистификатор Шкловский просто сочинил очередную легенду о Грине, сказать трудно, тем более что в 1906–1910 годах сам Гриневский находился на нелегальном положении и свою настоящую фамилию от всех скрывал. http://www.famhist.ru/famhist/gorky/000506eb.htmВ 1906 году был опубликован первый рассказ Грина ...... По утверждению В. Б. Шкловского, родной тёткой А. С. Грина была петербургская поэтесса, переводчица и драматург Изабелла Гриневская. Это утверждение повторяет Л. И. Борисов, автор художественной биографии «Волшебник из Гель-Гью». А. Н. Варламов подвергает сомнению версию Шкловского, называя его мистификатором и возможным автором очередной легенды о Грине. Предполагаемые тётя и племянник печатались в одних и тех же иллюстрированных журналах, но так или иначе, вхождение Александра Грина в литературу было вполне самостоятельным. --- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
TaniaРоссия Сообщений: 327 На сайте с 2004 г. Рейтинг: 167 | Наверх ##
17 мая 2017 14:24 valcha написал: [q] То ли желая помочь сыну и смягчить его участь, то ли действительно так думая, старший Гриневский в своих показаниях стал говорить о врожденной психической и умственной ненормальности молодого революционера: «Александра я считаю психически ненормальным… ненормальность умственных способностей у Александра, по моему мнению, явилась наследственной; отец мой был ипохондрик, два брата отца, мне дяди, были умственно помешаны, но находились ли они в домах умалишенных – сказать не могу…»[9] Вероятно, именно одного из этих дядей имел в виду сам Грин, когда писал в «Автобиографической повести»: «После убитого на Кавказе денщиками подполковника Гриневского – моего дяди по отцу – в числе прочих вещей отец мой привез три огромных ящика книг».[/q]
Здесь у Варламова ошибка, очевидная даже для незнакомого с генеалогией Гриневских. С.Е. Гриневский говорит о своих дядях , а Грин - о своем дяде, т.е. брате С.Е. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24409 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18719 | Наверх ##
17 мая 2017 18:32 Tania написал: [q] Здесь у Варламова ошибка, очевидная даже для незнакомого с генеалогией Гриневских. С.Е. Гриневский говорит о своих дядях , а Грин - о своем дяде, т.е. брате С.Е.[/q]
Так дядя отца ему тоже дядя, только двоюродный. https://azbyka.ru/shemy/shema_rodstva.shtml --- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
filimon333 Начинающий
Сообщений: 46 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 226 | Наверх ##
18 мая 2017 9:05 valcha написал: [q] Так дядя отца ему тоже дядя, только двоюродный.[/q]
Разве дядя отца не является двоюродным дедом? | | |
|