Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Пушкин Александр Сергеевич
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24415 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18720 | Наверх ##
19 сентября 2017 19:21 Так еще и из пушек могли стрелять ради такого события - пополнения в августейшей семье. --- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
CommengМосква Сообщений: 924 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 292 | Наверх ##
20 сентября 2017 1:16 20 сентября 2017 1:16 Обращение к источнику даты о крещении великой княжны показало, что выше приведенная мною дата 27 мая неверна.
Из Камер-фурьерского церемониального журнала за январь-июнь 1799 г.:
"18. в среду, в исходе 7-го часа. Донесено Его И. Величеству через посланного из комнаты Государя Наследника камердинера, что Ее И. Высочество благополучно разрешилась от бремени, посему Его И. Величество и изволил, по получении сего, в 7 часов утра иметь выезд в карете камер-юнгферской в дом к Их И. Высочествам. Потом, вскоре же после сего, дарованной Всевышним Их И. Величествам внучке нареченное имя Марии, совершена была молитва, после которой высоконоворожденная из покоев Ее И. Высочества отнесена Ее И. Величеством в назначенное для Ее Высочества покои. А Его И. Величество между тем Высочайше указать соизволил через генерал-адъютанта Лопухина о рождении возвестить в городе Павловске: пушечною пальбою, которая и учинена была с крепости Бибс из 201 выстрела, после чего Его Величество возвратился в свои покои, также и Ее Величество в 1/4 9-го часа изволила возвратится во дворец.
29. воскресенье. Крещение. В половине 12-го ч. Перед полуднем, по установленному церемониалу для св. Крещения, при сделании от стоящих по сторонам комнат кавалергардов и конной гвардии рейтаров на караул, началось шествие в придворную церковь следующим порядком: Двора Его И. Величества 6 гоф-фурьеров и 4 камер-фурьера, по два в ряд. его И. Величество и ее И. Величество, имея перед собой поодаль обер-камергера и позади, также в стороне, своих генералов и флигель-адъютантов. Его И. Высочество, Государь Наследник и Великий Князь Александр Павлович. Их И. Высочества Великие Княжны и Его Светлость Наследный Принц Мекленбург-Шверинский. Новорожденная Великая княжна несена была статс-дамою графиней Ливен на глазетной белой с золотом бахромою подушке. Восприемниками соизволили быть Сам Его И. Величество, Ее И. Высочество Великая Княжна Александра Павловна, Его Императорское и Королевское Величество Император Римский и Его Величество Король Великобританский. Его И. Величество Высочайше соизволил понести Сам новоокрещенную Великую Княжну к причастию Святых Христовых Тайн. По возвращении же от святого прчащения, во время пения "Да исполнятся уста наша", обер-шталмейстер Нарышкин, яко правящий должность канцлера орденского, поднес Его И. Величеству для Новорожденной на золотой тарелке знаки Российской ордена св.Екатерины, которые Государыня Императрица возложить на нее и соизволила, а фельдмаршал граф Салтыков 1-й поднес большой крест св. Иоанна Иерусалимского, который Государь Император Высочайше возложить соизволил на нее Сам своею особою.
Из этого следует, что какая-либо привязка времени рождения великого поэта к датам рождения/крещения великой княжны Марии - ошибка. С Пушкиным такое часто бывает. --- Вопросы европейской генеалогии: скандалы, интриги, расследования http://forum.vgd.ru/1127/ | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24415 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18720 | Наверх ##
20 сентября 2017 10:13 20 сентября 2017 10:16 Кстати, когда, т.е. через какое время вести из СПб (о рождении наследников) 18 века доходили до Москвы? Commeng написал: [q] Из этого следует, что какая-либо привязка времени рождения великого поэта к датам рождения/крещения великой княжны Марии - ошибка. С Пушкиным такое часто бывает.[/q]
Эта привязка "гуляет" по всем биографическим сайтам о Пушкине. --- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 400
| Наверх ##
4 ноября 2018 22:59 5 ноября 2018 1:57 Не хочу создавать отдельную тему для вопроса, являющегося скорее риторическим. Все мы знаем об Абраме Петровиче Ганнибале. Мы знаем о том, что он был прадедом Александра Сергеевича, и тема эта достаточно хорошо освещена в пушкинистике. Говорят даже, что в одном афроамериканском издании Пушкин назван "великим негритянским поэтом" А в Эфиопии ему стоит памятник, хотя на самом деле он был кажется сомалийцем. По крайней мере один мой знакомый сомалиец именно так и считает. Но почему никто не задумывается о том, что Абрам Петрович был женат на Кристине Шёберг (собственно в шведском произношении это звучит как Шёбяри), которая была наполовину шведкой, наполовину немкой? А её отец Маттиас Шёберг, шведский офицер, был женат на Кристине Элизабет фон Альбедиль. А через Альбедилей у Ганнибалов (и у Пушкина само собой) имеются предки с такими фамилиями как Тизенгаузены, Розены, Икскули, Менгдены, Врангели. Кому интересно, можно порыться по этой ссылке https://www.geni.com/people/Фо...6959418747Вот почему никто и никогда в советское и в постсоветское время не изучал этих предков поэта? Или подчёркивать родство Пушкина с Врангелями и Розенами было "неполиткорректно" и "непатриотично", а вот родство с "вечно угнетёнными братскими народами Африки" - вполне себе ком иль фо? Но вроде как сейчас марксистская идеология уже давно не в почёте, а шаблоны и стереотипы того времени, как мы видим, продолжают действовать. Ну в самом деле. У Пушкина имеется родство с фамилиями, которые составляли честь и славу России (и не только) в течение многих столетий. А везде делается упор на происхождение Александра Сергеевича от сомалийца Ибрагима. ))) Уже оскомину набила такая "политкорректность". ЗЫ Ничего против населения Африки вообще, и Сомали и Эфиопии в частности, не имею, но Александра Сергеевича можно назвать "великим сыном немецкого народа" ровно на таких же основаниях как "великим сыном Африки". . | | |
Межова Натальяг.Липецк Сообщений: 1058 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1619 | Наверх ##
5 ноября 2018 0:21 По ДНК Пушкин русский. | | |
anto Сообщений: 6081 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4209
| Наверх ##
5 ноября 2018 0:27 Скандер написал: [q] Вот почему никто и никогда в советское и в постсоветское время не изучал этих предков поэта? Или подчёркивать родство Пушкина с Врангелями и Розенами было "неполиткорректно" и "непатриотично", а вот родство с "вечно угнетёнными братскими народами Африки" - вполне себе ком иль фо?[/q]
Конечно не поэтому. А потому, что Ганнибал нашел отражение в творчестве поэта, а шведские предки нет. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 400
| Наверх ##
5 ноября 2018 1:45 Межова Наталья написал: [q] [/q]
Ну естественно. ДНК передаётся по прямой линии, насколько я знаю. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 400
| Наверх ##
5 ноября 2018 1:55 anto написал: [q] Конечно не поэтому. А потому, что Ганнибал нашел отражение в творчестве поэта, а шведские предки нет.[/q]
Ну наверное это отчасти так. Пушкин интересовался личностью Ганнибала, но он кажется не знал даже о том, что майор Степан Глебов, казнённый Петром в 1718 г. за связь с опальной царицей Евдокией Лопухиной, был родным братом его прапрабабки Марии Богдановны Глебовой-Головиной. Так же как не знал, что среди его предков князья Юсуповы и Козловские например. Но мне кажется, что дело не только в этом. После войны ещё долго любая немецкая фамилия звучала как-то "подозрительно", а уж фамилия Врангелей вообще навевала ассоциации со строчками: "Белая армия, чёрный барон" ))) Вообщем всё это как-то не очень вязалось в представлении идеологов того времени с образом Пушкина, который "наше всё". | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 24415 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18720 | Наверх ##
5 ноября 2018 19:20 5 ноября 2018 19:21 У меня есть Огонёк 1937 г., весь посвященый Пушкину. Кстати, там есть маленькая заметочка, в которой говорится: .......Внучка поэта Анна Александровна Пушкина живет в Москве, ее сестра М.А. Пушкина, имеющая дочерей и внуков, живет на Украине и носит двойную фамилию - Пушкина-Быкова ( Быкова по мужу, который был племянником Н.В. Гоголя).
--- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
anto Сообщений: 6081 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 4209
| Наверх ##
5 ноября 2018 19:28 Скандер написал: [q] Но мне кажется, что дело не только в этом. После войны ещё долго любая немецкая фамилия звучала как-то "подозрительно", а уж фамилия Врангелей вообще навевала ассоциации со строчками: "Белая армия, чёрный барон" ))) [/q]
Вы же написали Скандер написал: [q] Вот почему никто и никогда в советское и в постсоветское время не изучал этих предков поэта? [/q]
В постсоветское время наоборот белой гвардией все начали восхищаться. Так что это не аргумент... | | |
|