Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Наследники Нарышкиных
елена шванебах Сообщений: 817 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 490
| Наверх ##
30 марта 2012 14:20 valcha
Уже хорошо, что хоть каким-то боком затронули вопрос о бывших владельцах. Все же делать вид, что клад времен Александра Македонского как-то, ммм, странно...
Хотя, мне кажется, было бы намного лучше, если бы сказали прямо, что в свое время все было национализировано и никто, будь то Нарышкин, Сомов али какая иная личность права больше на посуду не имеет, а не морочили бы головы аргументом отсутствия прямых потомков и т.д. Каждый юрист Вам скажет, что в случае отсутсвия прямых наследников существуют боковые линии, которые прекрасно могут наследовать имущество. Я сама лично разбирала такое дело в Германии, где тоже не было детей и даже двоюродных и троюродных племянников. Родословную составляли до начала 19 столетия. --- Лена | | |
елена шванебах Сообщений: 817 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 490
| Наверх ##
30 марта 2012 14:26 Вдогонку (что-то меня сегодня несет): а вот интересно, неужели там нигде не присутствует какая-нить бамажка , что, мол, вещи сии принадлежат такому-то или такой-то? Бывают ведь частенько случии, что их в злато-серебро кладут, зарывая с глаз долой. Или об этом успешно умалчивается, чтобы развести руками, мол, не знаем, кто наследники? Как думаете? --- Лена | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 400
| Наверх ##
30 марта 2012 14:29 30 марта 2012 14:31 Вот какие хитрецы однако. По той же ссылке:
"Адвокаты заявляют, что юридически потомки имеют полное право претендовать на клад. Однако директор Института генеалогических исследований Игорь Сахаров судебной перспективы не видит. По его словам, ветвь Нарышкиных, которая жила в этом особняке в начале прошлого века, прервалась во Франции."
Игорь Сахаров не знает или делает вид, что не знает, что наследство - не фамилия, и оно может передаваться по линии дочерей.
У Василия Львовича Нарышкина было четыре сына - Лев, Кирилл, Александр, Василий. Из них Александр был неженат, а Лев и Василий женаты, но потомства не оставили. У церемониймейстера Кирилла Васильевича (1877-1950 гг.) от брака с падчерицей С.Ю.Витте было двое детей:
Лев Кириллович, 1904-1963 гг., дважды женатый на француженках;
Ирина Кирилловна, род. в 1912 г., была замужем три раза. От первого брака с бельгийским бароном Флорисом фан Палландт у неё дочь.
У Льва Кирилловича была только одна дочь Наталья Львовна, родившаяся в 1928 г. и ещё несколько лет назад жившая во Франции. Кажется она была незамужем.
Кроме этого у Василия Львовича были дочери:
Ирина Васильевна, 1879-1917 гг., замужем 1) за графом Илларионом Илларионовичем Воронцовым-Дашковым; 2) за князем Сергеем Александровичем Долгоруковым
Наталья Васильевна, 1891-1978 гг., замужем за Сомовым Вот она, разгадка фамилии Сомов на документах! Очевидно этот гусарский офицер и был тот Сомов, зять Василия Нарышкина.
Вообщем даже если прямых потомков В.Л.Нарышкина уже и не осталось, то претендовать на наследство могут как минимум три семьи:
1) потомки бельгийского барона Флориса Палландта
2) потомки от брака Нарышкиной и Воронцова-Дашкова. А их довольно много, живут во Франции и в США. Одна из их дочерей кстати вышла замуж за князя императорской крови Никиту Александровича Романова, и от этого брака тоже есть потомки.
3) потомки этого гусарского офицера Сомова.
И ведь всё это легко выяснить! Не так много времени прошло. Ведь не потомков троянского царя Приама надо искать. Просто все делают вид, что ничего не знают.
| | |
елена шванебах Сообщений: 817 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 490
| Наверх ##
30 марта 2012 14:36 Скандер
Это все вопрос трудный в том смысле, что государство просто не может отдать посуду наследникам по той простой причине, что это будет прецедент, за которым такая цепочка потянется, что мало никому не покажется. --- Лена | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11482 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7216 | Наверх ##
30 марта 2012 14:43 елена шванебах написал: [q] Кстати, будет просто отлично, если серебро хотя бы действительно останется в особняке, а не перейдет каким-нибудь странным образом в собственность какой-нибудь посторонней личности или личностей . Почему-то мне кажется, что такое развитие событий очень даже возможно. [/q]
Я думаю, серебро это должно достаться наследникам. Это не земля и недвижимость, пусть имеют совесть! И оставление в бесхозном состоянии не лучший выход. Пусть вернут законным владельцам, а те, в свою очередь, награждают прораба. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
елена шванебах Сообщений: 817 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 490
| Наверх ##
30 марта 2012 14:50 Stan_is_love
Станислав, я думаю, вряд ли это возможно. --- Лена | | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11482 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7216 | Наверх ##
30 марта 2012 14:52 KRAN написал: [q] Всякую власть можно назвать "узурпаторской[/q]
KRAN написал: [q] и всегда были претензии[/q]
KRAN написал: [q] Нет больших состояний заработанных честным путем,[/q]
Это всё общие слова. "Волга впадает в Каспийское море" KRAN написал: [q] копни историю происхождения и окажется тоже у кого то своровано[/q]
А действительно, может копнуть поглубже? Может Сомов и спёр драгоценности у своей тёщи? И следствие было по этому поводу? Материалы найдуться, если копнуть? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11482 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7216 | Наверх ##
30 марта 2012 14:58 KRAN написал: [q] Фамильный герб на предмете не доказательство, вещь могла быть подарена, продана, проиграна.[/q]
Это кто же так в карты играл по-крупному? Г. Распутин с Протопоповым? На 18 мешков с серебром/золотом? --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11482 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7216 | Наверх ##
30 марта 2012 15:01 елена шванебах написал: [q] Stan_is_loveСтанислав, я думаю, вряд ли это возможно. [/q]
Возможно всё. Если приложить усилия в нужном направлении. Если, к примеру, сообщить потомкам Нарышкиных, подключить сюда общество советско-французской дружбы, французскую компартию. Или наших командоров ордена почётного легиона. Международный суд власти проиграют. Опять арестуют единственный российский парусник. --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
Stan_is_loveМосква Сообщений: 11482 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 7216 | Наверх ##
30 марта 2012 15:03 елена шванебах написал: [q] СкандерЭто все вопрос трудный в том смысле, что государство просто не может отдать посуду наследникам по той простой причине, что это будет прецедент, за которым такая цепочка потянется, что мало никому не покажется. [/q]
Правильно! Надо из этого случая создать прецедент! (я уже писал об этом) А потом пойдёт, поедет! --- Все мои личные данные, размещены мною на сайте добровольно в трезвом уме и твёрдой памяти, специально для поиска родственников
Высокотехнологичное удаление бородавок на pla3ma.ru
| | |
|