Все названия тем обязательно должны начинаться с фамилии, т.к. они формируются в алфавитный указатель автоматически, а если тема будет начинаться на имя или род занятий, то на ту букву тема и уйдет в указатель (и окажется, к примеру, "О предках Петра Краснова" вместо "К" на букву "О") |
Гоголь Николай Васильевич
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23370 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18819 | Наверх ##
5 января 2012 13:54 5 января 2012 13:54 Юрий_Днепр написал: [q] А что означают эти сокращения: б.т., в.т., з.т., в.к.? [/q]
б.т., - бунчуковый товарищ в.т., -войсковой товарищ з.т., - значковый (знатный) товарищ в.к. ГВК - войсковой канцелярист ГВК ( Генеральная войсковая канцелярия) --- Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
MaxRainМосква Сообщений: 269 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 121 | Наверх ##
14 февраля 2012 23:53 Юрий_Днепр Последнее ваше сообщение датировано концом 2010 года. Было бы интересно узнать как продвигается ваши поиски. Известно ли вам что-то о родословной связи Н.В. Гоголя и:
1. Яновского Семена Ивановича - правителя Русской Америки.
2. Дворян 19 века Яновских из Курьяновщизны Вилейской округи.
3. Яновских, ставших прототипом повести В.С. Короткевича "Дикая охота короля Стаха" (Владимир Семенович ссылался на подлинность легенды, без ссылки на архивные источники).
--- Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени! | | |
litanaРоссия, Москва Сообщений: 6151 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2787 | Наверх ##
15 февраля 2012 0:57 Изучая Сенатские объявления а запрещениях, встретила такое запрещение на Яновского-Гоголя Н.В. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 401
| Наверх ##
15 февраля 2012 2:06 MaxRain написал: [q] Известно ли вам что-то о родословной связи Н.В. Гоголя и: 1. Яновского Семена Ивановича - правителя Русской Америки. 2. Дворян 19 века Яновских из Курьяновщизны Вилейской округи.[/q]
По-моему Яновских в Польше столько же, сколько Ивановых в России и Джонсонов в англосаксонских странах. MaxRain написал: [q] 3. Яновских, ставших прототипом повести В.С. Короткевича "Дикая охота короля Стаха" (Владимир Семенович ссылался на подлинность легенды, без ссылки на архивные источники).[/q]
А разве это не выдуманные личности, так же как и сам "король Стах"? Легенда может в основе и лежит, но необязательно, что писатель сохранил имена. | | |
MaxRainМосква Сообщений: 269 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 121 | Наверх ##
18 февраля 2012 22:55 18 февраля 2012 23:01 Мне известна ветка Яновских с хутора Курьяновщизны Виленской губернии, дворяне. Известны с середины 19 века и по сию пору (праправнуки). Так вот согласно дореволюционным семейным легендам, они: 1. Родня известному писателю Гоголю-Яновскому. 2. Как то связаны с Яном Собесским (в поздней версии - от него произошли). В плюс к тому: 3. Поражают своим "гоголевским" профилем Каждый из трех пунктов можно было бы считать только легендой или совпадением (пока не доказано обратное). Но 1 и 3 пункты заставляют призадуматься, а ответ на вопрос: "Какое отношение Гоголи-Яновские имели к Яну Собесскому?" заставляет прямо-таки со всем усердием заняться доказательством именно родства Гоголя и Яновских из Курьяновщизны. Этот ответ звучит так: "прапрадед писателя Иван (Ян) Гоголь был назван в честь короля Яна Собесского". Согласитесь очень сомнительно ожидать от "родословной выдумки" такой витиеватости?! СкандерОтвечая на ваш вопрос. 1. Короткевич писал свои книги на архивных источниках. 2. Яновские - постоянные герои его произведений. 3. Косвенный намек говорит о том, что Яновские в родстве с Грынкевичами, из рода которых происходила мать Владимира Семеновича. 4. Короткевич пишет о том, что "его" Яновские в родстве с писателем Гоголем. Так что, как видите, не все так просто --- Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени! | | |
MaxRainМосква Сообщений: 269 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 121 | Наверх ##
18 февраля 2012 23:10 18 февраля 2012 23:11 Вот благодаря этому только на первый взгляд справедливому высказыванию Скандер [q] ("Яновских в Польше столько же, сколько Ивановых в России") [/q]
почти никто серьезно и не занимается родословием Яновских:( --- Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени! | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 401
| Наверх ##
18 февраля 2012 23:46 18 февраля 2012 23:56 Никогда не занимался польской генеалогией, но в общих чертах что-то знаю, ну по крайней мере по некоторым княжеским и графским родам. Поэтому про Яновских могу сказать немного. 1) Потомство короля Яна Собеского хорошо изучено. У него было три сына и одна дочь, остальные дети умерли во младенчестве. http://www8.informatik.uni-erl...DEX=I52891Один сын был холост, кажется принял священный сан, у других сыновей было только женское потомство. 2) Собеский жил в 17 веке. Это не такое отдалённое время, чтобы оставлять место каким-то родословным легендам. По крайней мере генеалогия царственных особ в то время уже достаточно хорошо изучена и задокументирована. 3) Зачем доверять каким-то легендам, семейным байкам, литературным произведениям и т.д.? Если слушать семейные легенды, то в Польше каждый второй (если не каждый первый) - "потомственный шляхтич", чуть ли не потомок Пястов. Может быть всё-таки Ваши Яновские имели предком какого-то другого Яна, не обязательно короля? 4) Не отрицая того, что возможно какие-то Яновские и состояли между собой в родстве, до сих пор неизученном, всё же позволю себе усомниться в том, что ВСЕ Яновские - родственники | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 401
| Наверх ##
18 февраля 2012 23:49 Вот здесь имеется родословная схема Гоголей-Яновских, конечно не претендующая на полноту. http://www.rgfond.ru/rod/rod_tree.php?idp=44686Там же можно проследить связь Гоголей-Яновских через Лизогубов со многими известными украинскими (и не только украинскими) семействами. | | |
Скандер Onegaborg Сообщений: 1133 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 401
| Наверх ##
18 февраля 2012 23:55 Кстати лично знал одного из родственников Гоголя, очень дальнего естественно. в 80-е и 90-е годы знал в Петрозаводске Александра Александровича Покорского, который в 90-е годы стал руководителем дворянского собрания в Карелии. Он праправнук пятиюродного брата Н.В.Гоголя, если я правильно посчитал. Родство идёт через Лизогубов. Всё-таки занятная вещь - генеалогия! | | |
MaxRainМосква Сообщений: 269 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 121 | Наверх ##
19 февраля 2012 0:05 19 февраля 2012 0:07 СкандерБлагодарю за развернутый ответ, но боюсь, что вы меня не услышали Я разве говорил что-то про родство Гоголей-Яновских и Собесского? Вы говорите про доверие семейным легендам (которые, кстати, существуют и из 20 столетия). А я разве призываю безоглядно им доверять? Отнюдь, именно проверять и доказывать (или опровергать). То, что я написал, это из области логики, анализа, источниковедения, если хотите. И мне кажется генеалогия не должна быть чужда сих почтенных наук --- Емельяновы, Бирюковы, Разиньковы, Бородули, Ефименко, Яновские, Беллинсгаузены, Сабуровы, Годуновы, Пешковы, Путины и др.
Информация преимущественно ДОпетровского времени! | | |
|