Мещане
Относились к податным сословиям
Klim2018 Сообщений: 24433 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 26587 | Наверх ##
6 января 2019 18:04 В одной из тем форума ищут родственников по линии Высоцких из Херсонской губернии.
Опубликую здесь постепенно всех Высоцких из мещан Киева.
Вдруг есть связь?!
Высоцкая (по мужу Кисилёвская) Ольга Василиевна.
(1875 - ?)
Мещанка Могилёвского уезда Могилёвской губернии
Первобрачный муж: Киселёвский Алексий Иванович (1874 - ?), киевский мещанин.
Оба православного исповедания.
Высоцкий Давыд (Давид) Романович
(1778 - 1822)
Киевский мещанин.
Жена: Агропина (Агрипина) (1781 (1789) - ?)
Дети: Марина (1812 - ?), Пётр (1814 (1815) - ?). Петра вторая жена: Мария Афанасьевна(1835 - ?).
Петра дети: Парасковия (1842 - ?), Николай (1856 - ?).
Высоцкий Демьян Карпович
(1792 - ?)
Киевский мещанин.
Жена: Ефросиния Григорьевна(1815 - ?)
сын: Артём (1843 - 1853).
Источник:
Фёдоров В.Г. Киевские мещане. Кто? Когда? Где? - К.: Друкарский двор Олега Фёдорова, 2017. С. 161. ---
Знания - сила | | |
G_Spasskaya Москва Сообщений: 7354 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3980 | Наверх ##
6 января 2019 18:41 Klim2018 написал: [q] В одной из тем форума ищут родственников по линии Высоцких из Херсонской губернии.[/q]
Не логичнее ли опубликовать его там, в фамильной теме? Ведь люди могут сюда и не зайти! | | |
Klim2018Сообщений: 24433 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 26587 | Наверх ##
6 января 2019 18:45 G_Spasskaya написал: [q] Не логичнее ли опубликовать его там, в фамильной теме? Ведь люди могут сюда и не зайти![/q]
Я там дал ссылку на эту тему. Если ещё кого заинтересует, то легко смогут перейти в эту тему. Просто на форуме не приветствуется дублирование. Или я не прав? ---
Знания - сила | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7354 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3980 | Наверх ##
6 января 2019 19:05 Klim2018 написал: [q] Или я не прав?
[/q]
На мой взгляд, не правы. Именно поэтому предложила писать в фамильной теме. Например, когда в моей фамильной теме кто-то пишет мне о людях моей фамилии и местности - это часто бывает полезно. Когда я сама кого то ищу - тоже в первую очередь читаю фамильные темы. А поиск по форуму устроен так, что показывает результаты в хронологической последовательности, т.е.через какое-то время ваш пост может опуститься вниз настолько, что желающим найти людей с этой фамилией будет показан на какой-нибудь десятой странице. ---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | |
idylle Санкт-Петербург Сообщений: 2873 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1940 | Наверх ##
6 января 2019 19:37 Уважаемые соратники по поиску, возник вопрос по мещанским фамилиям.
Племянник моего предка был записан в Петербургское мещанство из крестьян в 1814 году. Запись об этом я нашла в РС 1816 года по Петербургу. Там он записан как Никита Варламов (это отчество, которое видимо и стало на тот момент фамилией).
В записи о браке в 1817 году в Петербурге он фигурирует как Варламов. Далее у него же (под фамилией Варламов) рождаются несколько дочерей.
Но в 1823 и 1826 гг у него рождаются сыновья, а он сам в этих записях фигурирует уже как Никита Карпов. (Карп - имя его прадеда, то есть, дед был по отчеству Карпов).
В РС 1834 года пока не удалось найти ни Карпова, ни Варламова. Но это ничего не значит. Просто просмотрела еще не все дела.
В 1846 году в ИВ в Петербурге записаны Параскева Никитина Варламова, 23 г и рядом с ней Федор Никитин Карпов, 12 л. Очевидно, дети Никиты Варламова-Карпова.
Интересно, что дочери (дочерям?), видимо, так и осталась фамилия отца, под которой он был, когда они родились. А сыну (сыновьям?) - другая фамилия.
Вот и вопрос: Насколько свободно мещанин мог поменять фамилию? А главное, какая к этому могла быть причина? | | |
Klim2018Сообщений: 24433 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 26587 | Наверх ##
6 января 2019 19:47 G_Spasskaya написал: [q] На мой взгляд, не правы. Именно поэтому предложила писать в фамильной теме. Например, когда в моей фамильной теме кто-то пишет мне о людях моей фамилии и местности - это часто бывает полезно. Когда я сама кого то ищу - тоже в первую очередь читаю фамильные темы. А поиск по форуму устроен так, что показывает результаты в хронологической последовательности, т.е.через какое-то время ваш пост может опуститься вниз настолько, что желающим найти людей с этой фамилией будет показан на какой-нибудь десятой странице.[/q]
Хорошо. Я продублирую информацию там. ---
Знания - сила | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7354 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3980 | Наверх ##
6 января 2019 20:46 idylle, я думаю, что у него две фамилии было изначально: Варламов он же Карпов. Но периодически записывали только одну. Мне как-то попалось в руки личное дело студента ИМУ, бывшего из мещан. Только в половине документов в нем упоминались обе фамилии, а в остальных - только одна.
Так что по факту перемены фамилии не было, была неполная запись. | | |
idylleСанкт-Петербург Сообщений: 2873 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1940 | Наверх ##
6 января 2019 20:56 G_Spasskaya написал: [q] Так что по факту перемены фамилии не было, была неполная запись. [/q]
Интересно, что у детей фамилии разные. Почему? | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7354 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3980 | Наверх ##
6 января 2019 21:43 idylle, как записали в МК, так и потащилось... А дети не озадачились вопросом смены фамилий, чтобы носить одну. | | |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 4941
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3625
| Наверх ##
6 января 2019 21:49 idylle написал: [q] Запись об этом я нашла в РС 1816 года по Петербургу. Там он записан как Никита Варламов[/q]
idylle написал: [q] фигурирует уже как Никита Карпов[/q]
Да, скорее всего, фамилий изначально было две, что не удивительно, но просто так свободно оперировать фамилией в официальных документах было нельзя, а в метриках и исповедках - можно. Думаю, что в РС 1834 он будет, как Варламов, либо указана смена фамилии. Карповых проверить легко - по алфавиту, там с десяток семей, а с Варламовыми сложнее, на первые буквы алфавитов не сохранилось. | | |
|
