На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Сразу предупреждаю, что сказанное здесь является моим личным мнением, не претендует на истину в последней инстанции, и т.д. Об однодворцах написано мало, а то, что написано, чаще всего взято из официальных источников типа энциклопедий. Официальные-же источники - довольно скользкая почва. Там всегда есть стремление о вещах сложных написать покороче, т.е. попроще и посхематичнее.
И уж тем более пагубно сказывается на официальных данных политические установки. Как известно, Пётр 1-ый устроил на Руси большие-пребольшие реформы. Помимо всего прочего, их целью стало создание новой элиты. Но будучи поставлена дословно так, эта цель привела бы к бунту, поэтому объявили о другом - о перевоспитании старой элиты. Т.о. "старая" элита должна была всё-таки откуда-то взяться, чтобы быть перевоспитанной. В энциклопедиях старую элиту от не-элиты отделяет добавление к "служилым людям" слов "по отечеству", в противовес тем, что "по прибору". Тех, что по прибору, делят на стрельцов, солдат, рейтар, городовых казаков, и т.д, а по отечеству - дворяне, дети боярские, итп. Но реально ли тогда было такое разделение? Имхо, нет. Табель о рангах Пётр установил не на пустом месте, ибо понятие "должность, чин, уряд" ещё до петра значило больше чем "происхождение". И если сын боярский или дворянин пошёл в солдаты или рейтары, то кем он становился в этой иерархии "по прибору/по отечеству"? Непонятно. Понятно одно - не от хорошей жизни пошёл, но и только. И тут мы подходим к реальной границе между элитой и не-элитой. Это хорошая жизнь. Это поместья, земли, и ессно, крепостные. Причём чем больше - тем лучше жизнь. И, надо признать, у "живших хорошо" с происхождением почти всегда всё было в порядке.<p>А на окраинах государства разницы между "по прибору/по отечеству" было мало, если была вообще. Ибо жить хорошо там в основном не приходилось, да и с бумагами было туго, с грамотами дворянскими... В итоге, когда понадобилось создавать новую элиту при Петре, разделяли наверняка, т.е. исходя из имущественного положения. Кое-какая мелочь с грамотами, впрочем, тоже могла попасть, но могла и не попасть во дворянство. Из основной-же массы землевладельческой мелочи сделали сословие однодворцев, причём верстали туда, особенно не вникая, был ли он когда-то "по отечеству" или "по прибору". Если у него трое крепостных, да пять десятин, и документов нет, ну какой он нафиг дворянин, т.е. по-тогдашнему, шляхтич? Тот факт, что потомков бывшей элиты уже официально не считают элитой, очень заботил и этих потомков, и, соответственно, власть. Именно поэтому, изначально сословие однодворцев "позиционировалось" в общем, где-то невдалеке от дворянства. И только потом, приучив однодворцев всё-таки "знать своё место", их начали приближать к остальным гос.крестьянам. И это было вполне оправдано, если бы не стояла задача обеспечить переемственность сословий. Иллюзия переемственности сословий потребовалась, чтобы оправдать табель о рангах и выслугу во дворянство. Ибо более-менее приличным оправданием раздачи гербов и имений явным мещанам и крестьянам могло быть только то, что все "настоящие" дворяне уже как минимум признаны. Тогда, имхо, и появился миф о том, что якобы, однодворцы - в огромном большинстве своём потомки тех, что "по прибору". Не слишком лепо было бы признать, что однодворцы - непонятная смесь самого разнообразного происхождения людей, которых объединяет только то, что они мелкие землевладельцы, и потомки служилых людей различных типов, а равно и то, что огромное их количество, если не большинство, не попало во дворянство только потому, что московское государство не удосужилось снабдить их предков документами. Это, в сущности, вечная история - упадок старой элиты и торжество новой. Просто этот конкретный эпизод, по моему, следует слегка проветрить. Мы с готовностью развенчиваем культы личности, идеологические установки и подтасовки недавнего времени, так пора бы попробовать и поглубже копнуть.
P.S. Об однодворцах на присоединённых землях разговор иной. Хоть там всё примерно аналогично, но ещё наглее...
российский боксер тяжеловес из Курска — Александр Поветкин — так же скорее всего происходит из однодворческого рода Поветкиных ( дети боярские а позднее однодворцы Поветкины в 17 веке служили в Ефремовском , Обоянском и Курском уездах
[/q]
Да, он именно из детей боярских Курского уезда Поветкиных. Как и известнейший гусляр Поветкин, ныне к сожалению покойный. Кстати, скорее всего их корни на вторую половину XVII века в Орловском уезде.
Плавск Тульской обл. Сообщений: 1915 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 2466
Наверх##13 сентября 2017 10:0413 сентября 2017 10:06
РоманС написал:
[q]
[/q]
РоманС написал:
[q]
И тогда, как Вы объясните, что практически повсеместно например в Курской и Воронежской губерниях, все кто был записан однодворцами в 8-й ревизии — в 9-й и 10-той записаны уже гос. крестьянами?
[/q]
да Роман в Тульской губ . по ревизии 1850 года однодворцы а по ревизии 1858 года только на титульном листе однодворцы а на каждой странице уже крестьяне , а в Оренбургской губ уже в 1850 году происходило замещение термина однодворец на "крестьянин" ...но замещение там происходили плавно в 1850 году в ревизиях по Оренбургской губ там указывалось примерно так как бы стыдясь своей наглости переписчики все же указывали что это крестьянин из однодворцев ....."......крестьяне из однодворцев .....", а вот в 1858 году их уже не стесняясь записывали крестьянами [ Изображение на стороннем сайте: a88694441488.png ]
Москва Сообщений: 344 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 210
Наверх##16 сентября 2017 20:1116 сентября 2017 20:33
Старухинъ Андрей написал:
[q]
в Тульской губ . по ревизии 1850 года однодворцы а по ревизии 1858 года только на титульном листе однодворцы а на каждой странице уже крестьяне , а в Оренбургской губ уже в 1850 году происходило замещение термина однодворец
[/q]
Это кусочки по мужчинам и женщинам РС 1858 г. Рязанской губернии... Здесь "из" нет, название сословия двойное!!!! :-)
однодворцы и дворяне - это единый класс служилых людей, из одного рода выходили однодворцы и дворяне, и какая вам разница как их записывали, назвать можно и горшком только суть от этого не меняется, благородное происхождение не отменяется. История слияния однодворцев с крестьянами - это длительный процесс
Россия, Центральный округ
» Нижне-Девицкий уезд Воронежской губернии (однодворцы)
» Однодворцы Орловской губернии
Дневник Nathalie » Орловские дети боярские - однодворцы - крестьяне
П » Пы - Пя » Пятых : с. Рогачёвка (Никольское) Воронежского уезда (Новоусманского района) Воронежской области. Однодворцы.