ПЕРЕСЕЛЕНЦЫ в Эстлянскую губ. (Эстонию) и обратно
Вопросы/ответы
Ampel | Наверх ##
22 июля 2015 11:19 eestlased написал: [q] Оригинальное написание фамилии изначально было "Tohvert" (Тохвэрт)[/q]
Если это было немецкое написание, то произносилось как Товерт, h в немецком после гласных не читается. А уж из Товерт очень легко получить Тоферт, просто при произнесении происходит оглушка звонкого звука "в'. | | |
eestlased Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 4 | Наверх ##
22 июля 2015 13:18 22 июля 2015 13:18 Ampel написал: [q] Если это было немецкое написание[/q]
Извините, я имел в виду написание "Tofert" как немецкое. В школе все (кроме учителя истории) меня считали немцем... Историк думал, что я - "швед какой-то" | | |
tina31081 Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 40 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
22 июля 2015 17:36 latimeria, здравствуйте! Вы не представляете, тот линк, который вы мне посоветовали заказать, оказался как раз тем самым, который мне был нужен Это его личное дело, там и паспорт, и какие-то еще документы на эстонском, буду разбираться. Посылаю вам лучи добра и благодарности!! Вы очень помогли мне! ) И сегодня на связь вышел мой родственник eestlased ))) уже в личной переписке выяснили родство Ampel да! чудеса! ) начиная поиск неделю назад, даже представить себе не могла, что так все получится )) Чудесный день! Спасибо большое за помощь! Ушла изучать всю новую информацию ) --- Ищу Тоферт/Тохер/ Тохверт/ Тохвер, Вески, Арлих, Эбрук, Солобаевы из Курской обл., Кузьминых из Читинской, Сенины
Tohver/Toher/Tohert, Gebruk/Ebruk/Ebrok, Weski, Arlih, Krukberg
| | Лайк (1) |
tina31081 Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 40 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
12 августа 2015 20:55 Дорогие форумчане, помогите, пожалуйста, навести порядок в голове. совсем запуталась сама с собой и архивами. Дано: 1. паспорт моей прабабушки эстонки Марты Ивановны в девичестве Эбрук, 1900 года рождения, место рождения- деревня Воробьево Тверской области. Известно, что ее мать зовут Кристина, отца- Юхан (имя отца- по догадкам моей мамы, т.к. отчество прабабушки- Ивановна). 2. Дело об оптации Яна Яновича Эбрука (Jaan Jaani p Ebruk). Переехал в 1885 году в ту же деревню Воробьево. В деле разнится инфо о рождении- в анкете написано 8 октября (это важно) 1855 года, а в билете 1920го года написано, что ему 75 лет (получается, что он 1845г.р). Ян Янович переехал из Эстонии (волость Койги) со своей женой Тииной, которой в 1920 году было 58 лет (т.е. она 1862 г.р.) 3. Никаких других оптантских дел по эстонцам с фамилией Ebruk/Ebrok/Gebruk на московский контроль не приходило. Все остальные Эбруки уехали в Сибирь. Перерыла аис вдоль и поперек. 4. Никаких следов Яна и Тиины Эбрук ни в аисе, ни в сааге не могу найти Соответственно, все родственники- лютеране. Вопрос: 1. Нормально ли то, что в оптантском деле Яна год рождения разнится (1845 и 1855)? 2. Нашла примерно похожую метрику: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php...,901,139,0Может ли быть, что Juhan Juhanni p Ebruk 8 октября (!!!!) 1847 рождения с женой Тиной (!!!) 1862 (!!!) года рождения, ведение учета по которым заканчивается в этой книге в 1885 (!!!) году, это и есть тот самый Ян Янович Эбрук с женой? Или я схожу уже с ума и вижу связи там, где их и близко нет? )) Если да, то почему изменено имя, плюс может ли быть такое, что год рождения не совпадает, а дата одна и та же!!?? 3. Помогите плиз разобрать фамилию Тины в метрике по ссылке... --- Ищу Тоферт/Тохер/ Тохверт/ Тохвер, Вески, Арлих, Эбрук, Солобаевы из Курской обл., Кузьминых из Читинской, Сенины
Tohver/Toher/Tohert, Gebruk/Ebruk/Ebrok, Weski, Arlih, Krukberg
| | |
Ampel | Наверх ##
12 августа 2015 22:03 tina31081 написал: [q] это и есть тот самый Ян Янович Эбрук с женой?[/q]
А Вы посмотрите справа на странице записи. Это, видимо, дети. Если такие имена Вам известны, значит, тот самый. | | |
tina31081 Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 40 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
12 августа 2015 22:14 12 августа 2015 22:15 Ampel написал: [q] [/q]
к огромному сожалению, имен по этой ветке мы совсем не знаем ((( все дети Кристины и Юхана (кроме Марты, моей прабабушки) уехали сразу после революции в США и Канаду и связь прервалась :( Письма не сохранились :( А Марта родилась уже в 1900м году, в России --- Ищу Тоферт/Тохер/ Тохверт/ Тохвер, Вески, Арлих, Эбрук, Солобаевы из Курской обл., Кузьминых из Читинской, Сенины
Tohver/Toher/Tohert, Gebruk/Ebruk/Ebrok, Weski, Arlih, Krukberg
| | |
RD Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
26 августа 2015 17:05 Добрый день! уже давно пытаюсь выяснить хоть что-то о своих предках и вот наконец наткнулся на этот форум. девичья фамилия моей мамы Тоферт. докопался к сожалению только до своего прадеда Николая Петровича Тоферта, вроде бы жил в Казани, позже в Перми. Имена у всех русские: мама Наталья, бабушка Нина, прадед Николай, прапрадед Петр (видимо). Только недавно выяснил что фамилия эстонская. Мама раньше думала, что чешская. Скорее всего мы не родственники, но может быть Вы в своих поисках натыкались на мою ветку? ) | | |
Ampel | Наверх ##
26 августа 2015 19:55 RD написал: [q] фамилия моей мамы Тоферт. докопался к сожалению только до своего прадеда Николая Петровича Тоферта, вроде бы жил в Казани, позже в Перми. Имена у всех русские: мама Наталья, бабушка Нина, прадед Николай, прапрадед Петр (видимо).[/q]
Вам повезло. Тоферт Николай Петрович венчался 28.01.1898 с Белоусовой Феодосией Афонасьевной. 09.04.1907 в г. Казань родилась Елена, которая умерла 11.05.1907. 24.08.1908 в г. Казань родился Тоферт Павел, который умер 16.09.1908. Поскольку эти данные к Тверской области не имеют никакого отношения, Я бы посоветовала Вам открыть самостоятельную тему по Вашей фамилии и туда перенести весь этот материал для дальнейшего обсуждения и сбора информации. А вот эстонская фамилия, чешская или ещё какая другая, надо узнавать в архиве. | | |
RD Новичок
Сообщений: 2 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
28 августа 2015 17:49 Спасибо. | | |
tina31081 Участник
Санкт-Петербург Сообщений: 40 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 35 | Наверх ##
1 сентября 2015 21:21 RD написал: [q] [/q]
, К сожалению, в том древе, которое мне удалось построить на сегодняшний день, нет ни одного Николая Петровича и ни одного Петра. У нас есть Николай Янович, родившийся в Эстонии в 1843 году. На всякий случай написала вам в ЛС адрес своей почты. Но наши Тоферты в конце 19 века приехали из Эстонии в Тверскую область. Еще видела в оптантских делах по Эстонии Тофертов, которые переселились в Сибирь. Удачи вам в поисках! --- Ищу Тоферт/Тохер/ Тохверт/ Тохвер, Вески, Арлих, Эбрук, Солобаевы из Курской обл., Кузьминых из Читинской, Сенины
Tohver/Toher/Tohert, Gebruk/Ebruk/Ebrok, Weski, Arlih, Krukberg
| | |
|