Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Генеалогия: практика »   вопросы к ревизиям, метрикам и исповедным росписям
RSS


вопросы к ревизиям, метрикам и исповедным росписям

отыскиваем причину несоответствий в основных генеалогических документах. Ждём подсказок форумчан


<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3 4 [ >>>>>> ]
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга

Любчинова

Омск
Сообщений: 10775
Регистрация: 11 июня 2010
Рейтинг: 3918 


G_Spasskaya написал:
[q]
Как будто бабушка сама хотела, чтобы я занялась сперва ее мужем!
[/q]

А у меня наоборот, по многим веткам поиск идет лучше по женской линии, а по мужской много тупиков...

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Luda Ant
Новичок



смт.Вільшана
Сообщений: 2
Регистрация: 18 янв. 2019
Рейтинг: 0 

Здравствуйте, я новичок на сайте. Очень откликнулось Ваше сообщение. Я тоже думаю, что информация "распаковывается" Вселенной, когда придет время.

---
Яровая
Елагин
Почетный участник



Сообщений: 228
Регистрация: 22 апр. 2017
Рейтинг: 248 


Vasily_ написал:
[q]
Другое дело, когда твою прапра.. звали Евдокия Ивановна,
[/q]

У меня особый случай :biggrin
Имя редкое Неонила,а отчество супер распространённое,Васильевна.
И опять же подвох.
Есть брачные обыски села до 1909 года и после 1912-она вступила в брак в 1910 или начале 1911.
Метрик нет.
Исповедка села откуда она предположительно могла быть-1914 год.
Василиев претендентов куча,а дел где искать минимум.

Kolob-07 написал:
[q]
И уж если ошибку сделали, то она будет кочевать и дальше.
[/q]

это правильно подмечено.Я только не понимаю как ошибки в ревизии по возрасту в лет 30-40,
вдруг переходят плавно в исповедки.Т.е.один и тот же человек становиться старцем в 100 летнем
возрасте в ревизии и исповедке.Как это объяснить?

G_Spasskaya написал:
[q]
твое намерение очень серьёзно!
[/q]

Золотые слова!Успех приходит к тем кто доказывает серьёзность намерений.
Это практически везде,а в генеалогии особо.

---
пусть и Вам повезет
Любчинова
Долгожитель форума
Ольга

Любчинова

Омск
Сообщений: 10775
Регистрация: 11 июня 2010
Рейтинг: 3918 


Елагин написал:
[q]
возрасте в ревизии и исповедке
[/q]

Возраст в ревизии и исповедке никак не связан, это же совсем разные ведомства - ревизия - казенная палата, списки составлены для сбора налогов, и не все категории населения были податными, но зато среди налогоплательщиков могли оказаться люди разной веры, а исповедки - ведомство епархии, консистории, там все сословия, но только одной веры, православные, например (ну могли в конце раскольников переписать, не бывших на исповеди).
Т.е. заполняя исповедки, никто в ревизию не мог посмотреть. Заполняли по прошлым исповедкам, по метрикам (недавним), на глазок...
Заполняя ревизии, скорее всего, могли какую-то информацию взять из недавних метрик (проверить данные об умерших), из документов военного ведомства (проверить данные о взятых рекрутах). Налогоплательщики убыли, надо проверить. А возраст вновь рожденных могли написать и на глазок.

---
Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Рождественский, фон Йорк, Костюков
Часть сообщений этой темы была выделена в тему "С чего начать? Куда обратиться? Где и как искать информацию?" (19 января 2019 0:11)
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 5322
Регистрация: 28 апр. 2015
Рейтинг: 1962 


Любчинова написал:
[q]
А у меня наоборот, по многим веткам поиск идет лучше по женской линии, а по мужской много тупиков...
[/q]

Там как раз по женской линии уже очень много было найдено: она была внебрачной дочерью известного графа, поэтому половина ее предков были известны. А про ее мужа не было известно ничего (тогда).
А так - разные ветки имеют разные потенциалы легкого поиска. По мужским дворянским - вообще легче легкого, по католическим неплохо ищется тоже... А вот отыскать чиновника и его детей - не имея его формулярного списка - куда сложнее.

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 5322
Регистрация: 28 апр. 2015
Рейтинг: 1962 


Елагин написал:
[q]
Т.е.один и тот же человек становиться старцем в 100 летнем
возрасте в ревизии и исповедке.Как это объяснить?
[/q]

Резко постарел внешне, сильно сдал физически - записали "столетним стариком".

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
coika
Долгожитель форума

coika

Москва
Сообщений: 1598
Регистрация: 18 окт. 2013
Рейтинг: 2059 


Елагин написал:
[q]
Я только не понимаю как ошибки в ревизии по возрасту в лет 30-40,
вдруг переходят плавно в исповедки.Т.е.один и тот же человек становиться старцем в 100 летнем возрасте в ревизии и исповедке.Как это объяснить?
[/q]

На мой взгляд, это можно объяснить безграмотностью населения. Многие сами не знали сколько им лет, праздновали именины, а не день рождение, а когда составляют какие либо списки всё таки наверное производится опрос если нет документов, и данные о возрасте наверное пишут со слов, в исповедке не всегда наверное сверялось, т.к она ежегодная, по количеству сверили и отправили выше, а в ревизии более строгая отчетность, там денежный вопрос с налогами, государство заинтересовано собрать больше денег, а помещики не платить за лишние души...
Елагин
Почетный участник



Сообщений: 228
Регистрация: 22 апр. 2017
Рейтинг: 248 


G_Spasskaya написал:
[q]
Резко постарел внешне, сильно сдал физически - записали "столетним стариком".
[/q]

вот и я пытаюсь уловить что повляло.

Любчинова написал:
[q]
Возраст в ревизии и исповедке никак не связан, это же совсем разные ведомства
[/q]

это известно и мне,поэтому и вопрос как получается что возраст человека
подгоняется под одно в двух разных документах,причём исповедка в данном случае
является как бы и инициатор и идущая на поводу одновременно.

coika написал:
[q]
На мой взгляд, это можно объяснить безграмотностью населения
[/q]

Тут не совсем это работает,ведь священники как правило грамотны.
Вот мой пример.
Первый скриншот
Обычная история -ревизия 1782 года ,место жительства переселенца.
Трофиму Матарыкину 50 лет от роду
его жене 25-44
старшему сыну Сергею 18
второму Николаю-16
Через 13 лет по ревизии 1795 года им должно быть,соответственно
63
57
31
29


Прикрепленный файл (2019-01-04_12-30-50-Трофим и Сергей матарыкин по 4 ревизии.png, 314192 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
---
пусть и Вам повезет
Елагин
Почетный участник



Сообщений: 228
Регистрация: 22 апр. 2017
Рейтинг: 248 

Через 13 лет происходит сбой писаря или кого то там.
И переселившись в 1786 году на новое место
Трофим вместо 63 летнего возраста взрослеет до 83 /на 20 лет!/
его жена становится возрастом как должен был он,63 лет/прибавка+6/
Сергей прибавляет не к своим годам .а возрасту мамы на третью ревизию вместо своего!!
ему теперь 25+13=38 лет!
Ну а другой брат,Николай ,страдает меньше,
он прибавляет к возрасту брата вместо своего ,т.е ни к 16,а к 18 годам!
Этой копии нет ,только выписка.
Но ситуация выглядит как я описал.
Ошибка обнаружена,механизм понят.
С ревизиями теперь всё понятно ,ошибки и далее будут кочевать из ревизии в ревизию!
Это многие отмечали и я это тоже подтверждаю.
Т.е.Трофиму по ревизии 1811 года должно стать 99 лет и т.д.
Есть выписка -это подтверждено!!!

---
пусть и Вам повезет
<<Назад  Вперед>>Страницы: 1 * 2 3 4 [ >>>>>> ]
Модераторы: Bianca, TatianaLGNN
Генеалогический форум ВГД »   Генеалогия: практика »   вопросы к ревизиям, метрикам и исповедным росписям
RSS

Реклама от YouDo