Тупики генеалогии 2011-2019

Freeillusion написал:

[q]

если известно фио прабабушки после замужества ( Девичья фамилия не известна), ее год рождения, ее место жительство и место смерти, а о прадедушки только ФИО. Есть ли шанс найти сведения по прабабушке? Архив Хмельницка прислал бланк заявления, где просят указать следующее:Заповніть заяву ( при відсутності дівочого прізвища прабабусі, вкажіть інормацію про прадідуся). Как в такой ситуации поступать? Если нет полных сведений ни о ком.

[/q]

У меня была точно такая же ситуация! Я нашел и девичью фамилию, и место рождения прапрабабушки!

Нужно найти метрическую запись о бракосочетании прабабушки и прадедушки. Вопрос в том, где произошло это бракосочетание. Но скорее всего нужно искать там, где они жили (где родился первенец).
Если Вы знаете дату рождения прабабушки, то можно начинать поиск бракосочетания с года рождения+18 лет и так до +28 лет (примерно). Если известна дата рождения их ребёнка, то процесс упрощается - чаще всего год бракосочетания = год рождения первенца минус 1-2 года.

Добрый день.
Зашла в относительный тупик и хотела бы спросить совета более опытных товарищей. Куда ещё податься?

Задача выяснить отчество предка, место действия местечко Ставище, Таращанский уезд, Киевская губерния, что известно:

Гаврило Ференец родился ок.1772-1774 (по ИР) умер 7 марта 1812 (запись в МК нашла)
По исповедкам 1800 года (самые ранние) жена Екатерина старший сын Димитрий рождён 16 мая 1798 (запись в МК нашла)
Первое упоминание жены - ноябрь 1797 (в МК - восприемница)
В метриках за 1796 и 1797 - не венчались, других детей не рожали.
В метриках 1775-1796_есть только смерти - дети не умирали.
Стало быть, венчались либо 1795 и ранее, либо по другой церкви, но жена с 99% вероятностью того же прихода.

1795 год метрики - 2 листа...
В Киевском областном архиве фонд 280, оп. 2
5-ая ревизия 1795 год - только священнослужители
6-я 1811 - нет

Есть ещё семейная легенда, что первый предок по этому роду не факт, что Гаврило, (но осталось в памяти его домашнее имя Габор) был привезён Браницким, каким не ясно, как пасечник из Венгрии (Мукачево) и имел оклад на службе графу. Из всех Браницких на эту роль более всего подходит Александр Владиславович (1821—1877), он первый, кто жил именно в Ставищах, плюс, занимался ботаникой, но по годам жизни пересекаться они не могли, неувязочка... Бабушка Александра Владиславовича - Браницкая, Александра Васильевна (1754—1858), после коронации Павла в 1797 году удалилась в своё имение Белая церковь, подаренное ей мужем в 1784 году, где шло строительство парка Александрия. Для устройства парка она выписывала разных специалистов, в том числе, и из-за границы. По годам это больше похоже на правду, но вот зачем ей пасечник? Но, в любом случае, архив Браницких утерян в годы ВОВ...

ИнокКент написал:

[q]

А 7-й ревизии нет? Вы о ней не написали.
Если Ваш Гаврило умер весной 1812, то в 1811 он должен был проходить по 6-й ревизии. И, соответственно, быть упомянут в сказке 7-й ревизии как умерший между ревизиями.

[/q]

Про 7-ую не догадалась
Посмотрела:
За 1816 есть только мещане-евреи, доп. ревизия.
Как раз между 1816 и 1817 вдова Гаврилы повторно выходит за муж, и в 1817 в ИР уже пишется вместе с детьми по новому мужу.

Доп ревизии: 1820 (2 листа),1827 - шляхта, 1833 - однодворцы и почётные граждане

По 8-й 1834 год - 8 листов...

ИнокКент написал:

[q]

А метрической записи о втором браке нет?

[/q]

За 1816 год в МК записи нет, а за 1817 нет МК...
По ИР в 1816 она вдова, а в 1817 уже с новым мужем, причём по своему двору.

ИнокКент написал:

[q]

То же самое - в записях о браках детей. Особенно дочерей: если сына ещё могли записать "самостоятельно", то о дочери с большой вероятностью всё равно написали бы "умершего крестьянина Гаврилы Ференца дочь девка...". Вдруг да мелькнёт отчество.

[/q]

До взрослого возраста дожили только 2 сына, записи о браке обоих нашла, отец не упомянут.

[q]

И, кстати, если он венгр, то Ференц (Франц) - это такое же венгерское личное имя, как и Габор (Габриэль). Может быть, в Вашем случае "Гаврило Ференц" - это имя и отчество?

[/q]

Ференцев в местечке несколько семей, остальных я свела к 2-м корням, что не исключает общего предка где-то в 1720-1730-х. По семейному преданию, другие Ференцы нам не родня и уже жили в Ставищах до приезда предка. В том, что изначально фамилия, пошла от имени Ференц - сомнений нет, вот только от какого и когда? В прикарпатье она довольно распространена.