На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Перед тем, как ставить оценку, ознакомьтесь с главной страницей рейтинга архивов, чтобы понять оцениваемые критерии. Оценка 1 - очень плохо, 10 - очень хорошо;
Я собираюсь поискать своих предков в РГАДА. Подскажите, плиз, как там всё организовано, с чего начать? Буду рада любой информации!
Комментарий модератора:
Уважаемые форумчане и гости!
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Уважаемые форумчане и гости!!!
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
lordroger, нет, это значит что по Степашке возраст не указан, но он старший из сыновей. Вообще в переписных XVII века по тому с чем работал возраст указывался только у несовершеннолетних. Указаний на возраст в 20 лет, как у Кирюшки, я вообще не видел. Максимум видел с указанием возраста 15 лет, тем кто старше возраст не писали. Так что Вам повезло ещё, что у Кирюшки возраст указали, можете с минимальной погрешностью рассчитать возраст Степашки. Думаю дельта в 3-5 года будет, не больше.
--- Корвалол-Клаб переехал в Телеграм. По вопросам вступления в клуб обращаться в личку.
lordroger, не устаю поражаться Вашим успехам. Я прошел путь до 1628 года по документам, глубже ничего нет, и у меня где-то родословная отслежена от рубежа XVI-XVII вв. А Вы смогли с переписи 1646 года построить до 1535 года! Для меня это фантастический результат.
--- Корвалол-Клаб переехал в Телеграм. По вопросам вступления в клуб обращаться в личку.
Поистине повезло! На самом деле, у меня вилка 1535-1579. Но указал нижнюю границу И, к сожалению, это единственная крестьянская ветка, по которой такая удача!
Shtopor написал:
[q]
Я прошел путь до 1628 года по документам
[/q]
По документам у меня тоже 1624 год...
Shtopor написал:
[q]
А Вы смогли с переписи 1646 года
[/q]
Нет, я процитировал перепись 1646 года, а строил ветку по более древним документам
lordroger, ну вот мой Вам совет излишне не углублять свои успехи, т.к. у Вас нет ни одного документа XVI века, чтобы можно было подтвердить Ваши расчеты. Вилка в 44 года - это очень много! К тому же Вы не можете смело утверждать, например, что у Ивашки Петрова отец Петрушка пока Вы не будете иметь тому подтверждающий документ. Ивашка Петров мог быть незаконнорожденным с отчеством по крестному отцу и тогда все расчеты глубокие резко превращаются в фикцию с возможностью ставить под сомнение всю работу, проведенную Вами. Итого, родословную надо строить от самого раннего предка, указанного в фактически в документах. Вот по нему можно что-то прикидывать и рассчитывать, а кого не видел в документах не должно быть в древе. Это станет железным аргументом для скептиков, если Вас кто-то захочет когда-нибудь проверить.
--- Корвалол-Клаб переехал в Телеграм. По вопросам вступления в клуб обращаться в личку.
К тому же Вы не можете смело утверждать, например, что у Ивашки Петрова отец Петрушка
[/q]
До момента обнаружения обратного я это принимаю как аксиому. Что касается года, то 44 года в династии 500 лет - это не так много. Кроме того, в документах я указывают именно вилку.
Shtopor написал:
[q]
Это станет железным аргументом для скептиков, если Вас кто-то захочет когда-нибудь проверить.
[/q]
Уверен, что никому не придёт в голову проверять мою крестьянскую ветку древа )))
lordroger, я с Вами не согласен. Вы делаете исследовательскую работу или сочинение пишите? Если это исследовательская работа, то и подход должен быть основательный, с подтверждающими документами. Если рассчитываете, что никто Вас не будет проверять, то это Ваше право. Я вот не хотел бы прослыть в роду выдумщиком и фантазером, если кто-то из тех, кто в "генеалогической теме" усомнится в достоверности моих исследований, и хотел бы, чтобы к моим трудам относились серьезно, а как будет я не знаю. Я готов к проверке и обосновании своих умозаключений перед заинтересованными лицами. И вилку в 44 года считаю очень большой, даже на фоне 500-летней истории!
--- Корвалол-Клаб переехал в Телеграм. По вопросам вступления в клуб обращаться в личку.
И вилку в 44 года считаю очень большой, даже на фоне 500-летней истории!
[/q]
Имеется Иван Степанов 1900 г.р. Его отец Степан Петров Вы для Степана и Петра вообще годы рождения не укажете?
[/q]
Нет, не укажу. Или объективно обоснованные: для Степана Петрова это будет "ранее 1882".
Может не совсем такой случай, как у Вас, но тем не менее. У меня есть пример, когда составитель дерева некритически выставил дату рождения предка по первой ревизии. Поскольку ему это очень хотелось, то спорить было бесполезно. А по факту он "прошёл" мимо двух поколений в своём дереве и возможности даже углубить свои корни далее.
Т.е. экстраполяция и в математике, и и генеалогии - это вероятностные данные. Они могут соответствовать действительности, а могу нет.
Shtopor написал:
[q]
Ивашка Петров мог быть незаконнорожденным с отчеством по крестному отцу и тогда все расчеты глубокие резко превращаются в фикцию с возможностью ставить под сомнение всю работу, проведенную Вами.
Имеется Иван Степанов 1900 г.р. Его отец Степан Петров Вы для Степана и Петра вообще годы рождения не укажете?
[/q]
Вы уж простите, что вмешиваюсь в вашу дискуссию, но ответственный исследователь не укажет. И чем глубже во времени вы погружаетесь, тем осторожнее нужно быть с датами и выводами. Один лежащий на поверхности, кажущийся логичным вывод может оказаться неверным и Вы двинетесь в другую сторону, по чужому древу...
Чем дольше занимаюсь, тем менее важно количество поколений или персон в древе. Приходит понимание, не это главное... Простите, за выступление не в тему...
Начинается создание базы данных по РГАДА - по аналогии с базой РГВИА
Справочник по РГАДА представленный в инете ведь не дает полной картины по №№ дел, которые есть в этом замечательном кладезе информации, посему, предлагаю, всем, кто имеет на руках выписки из описей и №№ дел - поделитесь с братьями по розыску своих корешков
Мне кажется, что было бы неплохо все эти данные свести вместе и предоставить для пользования тем, кто не может бывать в архиве, но очень бы хотел знать, какую информацию можно почерпнуть, а может быть даже и заказать по электронке уже конкретно то, что им нужно в архиве.
Пожалуйста, все вопросы задавайте в этой теме - в темах по фондам приводится только справочная информация
информация для тех, кому не хочется заходить на сайт архива, чтобы узнать адрес, часы работы и как проехать
Адрес: 119817, Москва, ул. Большая Пироговская, 17
Код: 8 (495)
Тел.: 580-87-23; Факс: 246-50-91; Чит. зал: 580-87-25
E-mail: rgada@archives.ru
Проезд: метро Кропоткинская: далее трол. 5, 15; авт. 64, 132. метро Фрунзенская;
Время работы: понедельник, среда 12.00–20.00; вторник, четверг, пятница 10.00–17.30.
Первый рабочий день каждого месяца - санитарный
--------------------------------------------------------------------------------
Директор: Аракчеев Владимир Анатольевич (тел. (499) 246-50-91)