Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/ Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Метафизика генеалогии
Размышления насколько далеки от нас наши пяти-восьми-шестнадцати-двадцати и так далее- юродные предки?
ЕлагинСообщений: 810 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1051 | Наверх ##
18 июля 2018 13:53 Alekc174 написал: [q] [/q]
вот и Ваше подтверждение насколько близки люди, а если сжимать территорию,сужать количество деревень, добраться до времен когда Казань была заграницей,сразу станет ясно ,что жители зауралья это я,вы ,т.е.наши -юродные братья и сёстры. | | |
СТОКРАТРостовская область Сообщений: 3486 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4221 | Наверх ##
18 июля 2018 19:46 В моем роду четвероюродными являются потомски человека 1902 г.р. Но, думаю, по другим разница будет поболя А вот редукции у себя я так и не обнаружил, хотя до пра3 по именам знаю почти вснх Сталкивался, однако, с этим довольно часто по вмяким боковым линиям) --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
ЕлагинСообщений: 810 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1051 | Наверх ##
18 июля 2018 20:17 СТОКРАТ написал: [q] А вот редукции у [/q]
сегодня форумчанка помогла,прислав снимки из Ргада,спасибо ей!!! там на 1762 год вышла по одной из линий фамилия Маслов, что для Белгородщины не редкость. Это у меня уже третий выход на эту фамилию ,примерно за период в 70 лет Уверен что где то они сойдутся ,хотя на сегодня это три разных нас.пункта. Тетеревино,Щолоково и Чураево-последнее выявленое,которое скорей всего их и соберёт в кучу. Моя интуиция подсказывает. И это хорошо,когда собираются в одну струю. Правда для этого пришлось широко забрасывать. У Вас же, насколько знаю есть крепостные линии. Они скорей всего должны тоже дать пересечения,ведь хозяин-барин,вряд ли бы подбирал супруга своему крепостному из чужаков. Я не думаю что владелец имел за тысячи душ ,тогда вероятность бы уменьшалась конечно же. | | |
ЕлагинСообщений: 810 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1051 | Наверх ##
18 июля 2018 20:29 severinn написал: [q] договаривались с другими помещиками [/q]
Это я ещё не беру период,когда естественного ограничителя (церкви)не было вообще. Кто тогда контролировал женился ты на двоюродной ли очень дальней? Скорей всего на время 1200-1500 годов редукция была чаще чем исключения. | | |
СТОКРАТРостовская область Сообщений: 3486 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4221 | Наверх ##
18 июля 2018 20:41 Крепостные есть, но с докумкнтами по некоторым линиям полный швах. Я имел ввиду именно документальные подтверждения А вообще, до запрета блищкородственных браков дошли довольно давно, все прочие племена просто вымерли от вырождкния Дикари дикарями, но стбирские народы этохорошо знают вместе с родословием своим --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
ЛюбчиноваОльга, инженер-строитель на пенсии Омск Сообщений: 17116 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 7891 | Наверх ##
18 июля 2018 21:20 severinn написал: [q] с пятиюродными разошлись 200 лет назад[/q]
это у кого как... Пример из моей родословной: Петр - 1840 г.р., Екатерина - 1844 г.р. и Никанор - 1851 г.р. - родные братья и сестра их дети Софья - 1881 г.р., Елизавета - 1874 г.р. и Елена - 1888 г.р. - двоюродные сестры их дети Магдалина - 1907 г.р., Нина - 1909 г.р. и Георгий - 1922 г.р. - троюродные сестры и брат их дети Татьяна - 1930 г.р., Иван - 1938 г.р. и Владимир - 1951 г.р. - четвероюродные братья и сестра их дети Елена - 1962 г.р., Светлана - 1962 г.р. и Георгий - 1971 г.р. - пятиюродные сестры и брат т.е. разница в годах 1962 - 1840 = 122 года 1962 - 1844 = 118 лет 1971 - 1851 = 120 лет ну никак не 200 лет... --- Любчин(ов), Пострешкин (Пострехин), Свидерский(ой)(ов), Балов, Самсонов, Тугов, Сухов(ых), Табанаков, Пакулев, Суранов, Потоцкий, Чулков, Черданце(о)в, Кунгуров, Buck, Joa, Brinkmann, Kibbermann, Си(е)дя(е)ков, Шляпников, Вьюков, Булгаков, Рождественский, фон Йорк, Костюков | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7352 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3969 | Наверх ##
18 июля 2018 23:54 СТОКРАТ написал: [q] А вот редукции у себя я так и не обнаружил, хотя до пра3 по именам знаю почти вснх[/q]
У меня редукция нашлась только по дворянской линии, в 11 коленах от меня. Остальные линии - от 5 до 9 колена пока исследованы, там священники, купцы, крестьяне - и пока редукции нет. В боковых ветках - пересечения есть, в 2 и 3 коленах есть точно браки родственные. | | |
vamМосква Сообщений: 23758 На сайте с 2003 г. Рейтинг: 3200 | Наверх ##
19 июля 2018 7:53 Здесь же конкретная физика. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7352 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3969 | Наверх ##
19 июля 2018 19:55 19 июля 2018 19:57 severinn, - есть брак между двоюродными братом и сестрой - предвоенный. - есть посложнее: между троюродными дядей и племянницей (причём она не сильно его и моложе) - дореволюционный. (сейчас без схемы перед глазами могу ошибиться, может, они четвероюродные)
Между свойственниками есть ситуация, когда родные братья женились на родных сестрах - начало ХХ века, католики, в Чехии. | | |
ЕлагинСообщений: 810 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1051 | Наверх ##
19 июля 2018 20:36 vam написал: [q] Здесь же конкретная физика. [/q]
добавим чуть -мета Если при поиске были найдены такие факты: в деревне А)которая была на Белгородщине,пусть это д. Щолокова жило примерно через 100-150 лет с момента образования 250 душ муж.пола что было 13-15 различных фамилий,и порядка 50 дворов из которых около пяти фамилий-Кулигины,Беседины,Лодыгины,Масловы ,Одоньины были наиболее распространённые, а в деревне Б) Пелагеевке,которая была образована ,около 1784 года, были выявлены представители данных фамилий количеством по одной семье Масловы и Одоньины Даже не имея других документов можно сделать версию, которую потом так или иначе можно будет проверить. Версия:1.Масловы и Одоньины прибывшие в 1784 году в другую местность,как минимум связаны родством. 2.Если кто то, когда то ,позднее, вступит с какой то из них в брак из других фамилий,он автоматом станет родственен и другой фамилии с которой не в браке. 3.Если через 50-100 лет будет обнаружен брак в Пелагеевке -Маслова и Одоньин Это скорей всего буде факт редукции. 4.Большая вероятность,что в крови любой другой фамилии в Пелагеевке через промежуток 150-200 лет окажутся гены и таких фамилий ,как Кулигин,Беседин,Лодыгин,которые вообще в этом нас.пункте никогда не фиксировались. 5.Причём эти гены могут дать редукцию уже по не проживавшим,где то на срок в 300 лет назад. Т.е грубо говоря Елагин из пункта Б окажется прямым потомком всех пяти распространённых фамилий пункта А, причём Масловы и Одоньины будут у него повторены несколько раз ,что и есть редукция. ну как то вот так остаётся проверить и доказать личным примером. | | |
|