Прежде, чем создавать новую тему для обсуждения, считая её уникальной, кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице, также можно посмотреть в других разделах форума через Поиск. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем.
|
Поляки в Российской империи
в XVIII веке, причём в обычных русских сёлах, среди обычных крепостных крестьян. Встречаются упоминания о них в различных ревизиях XVIII века в разных губерниях РИ.
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
16 октября 2011 0:12 Давно уже интересовал вопрос, откуда так много поляков то тут, то там появились в России в XVIII веке, причём в обычных русских сёлах, среди обычных крепостных крестьян. Встречал я упоминания о них в различных ревизиях XVIII века в разных губерниях России. Однако сегодня, когда раздобыл 2-ую ревизию своих предков по линии крепостных крестьян Пензенской губернии, обнаружил у главы семьи своего предка - обычного крепостного безфамильного крестьянина в 1745 году одно очень короткое слово, стоящее первым: Поляк.
Как это объяснить, откуда в обычных крепостных сёлах по всей России могли появиться поляки? К сожалению, первой ревизии по этому селу найти не удалось. Подскажите, кто знает? Всегда считал себя чисто русским, а тут вот частично поляком оказался.
 | | Лайк (1) |
MARIRМарина  РФ Самарская обл. Сообщений: 2003 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2416 | Наверх ##
16 октября 2011 0:32 16 октября 2011 1:34 Константин, попробуйте посмотреть Даля (полную версию словаря) - найдете много интересного. Даже в усеченной версии http://www.slova.ru/article/29383.htmlПоляк. м пск. на реках Ловати и Коломенке, первый лед бывает белесоватый, второй синее, и им река становится; это поляк, идущий сверху, из Витебск. губ. || Ярсл.-пош. бабка, козна, костыга, лодыжка. || влад. поляш, полюх, полевой тетерев. || Пил, не допил - поляка оставил (покинул)! шуточн. || Забайкальский или семейный раскольник; они чистые русаки, но переселены около 1760 из Польши, куда бежали; полька, раскольница.|| Продолговатый лоскут, вшиваемый в рубашку на плечи (Наумов). Довольна перспективнj для наших краев - "обозначение" раскольников... Хотя во 2-й ревизии 1742 г. это интересно... ---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©MUR | | Лайк (1) |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
16 октября 2011 0:46 MARIR, по поводу староверов Сибири, я знаю, читал, но это всё после 1745 года и не из крепостных. Остальные значения слов вряд ли были бы применимы в ревизии - официальном документе. Потому и остаётся лишь предполагать национальность. | | |
dyado-mykola Сообщений: 1165 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1220 | Наверх ##
16 октября 2011 0:49 Возможно это Украинцы, высланные после Русско-Шедской войны. Ведь многие из них были подданными Речи Посполитой. | | |
MARIRМарина РФ Самарская обл. Сообщений: 2003 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 2416 | Наверх ##
16 октября 2011 0:52 16 октября 2011 0:52 За "литовский рубеж" старообрядцы уходили и возвращались,
начиная с указа Петра 1 от 1716 г. о переписи раскольников по всему государству.
---
Родословная - это радость и печаль, умноженная на опыт предков. ©MUR | | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
16 октября 2011 0:52 djada-mykola, дело в том, что у других жителей того же села такой подписи "Поляк" нет. Только у него. И ведь он в числе крепостных, и явно был и в первой ревизии, то есть попал в это село скорее всего ещё при Петре или до него. | | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
16 октября 2011 0:55 MARIR написал: [q] начиная с указа Петра 1 от 1716 г. о переписи раскольников по всему государству.[/q]
Да, первой ревизии мне явно не хватает. Уже всех прошу поискать за деньги, никто помочь пока так и не смог. Думаю, что первая ревизия пролила бы свет на истину. | | |
dyado-mykolaСообщений: 1165 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 1220 | Наверх ##
16 октября 2011 1:09 Мало ли было конфликтов с Польшей больших и малых. Вероятно из одного такого и был привезен владельцем села этот человек, в качестве личной добычи, пленного-раба. | | |
| Константин Пчелинцев | Наверх ##
16 октября 2011 1:38 16 октября 2011 1:39 Всё, что вы пишете, это хорошо и познавательно, однако мнения у вас противоположны. Одно- старовер из Польши, но русский, другое - поляк. А хотелось бы узнать истину. Кстати, первое упоминание о селе - 1700 год. Примерно тогда и основано или чуть раньше. Первый помещик - Иван Болтин. Думаю, если бы удалось выяснить, кто этот Иван Болтин и как он приобрёл эту землю, где имел крестьян и откуда их переселил, то всё бы стало на свои места. Но, увы, пока нигде такой информации не нашёл. Вообще Болтины - дворянский род, и к 1700 году их было уже очень много по России. Находил о многих других информацию, но именно об этом Иване Болтине - нет. | | Лайк (1) |
| Kolob-07
Санкт-Петербург
Сообщений: 4954
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3633
| Наверх ##
16 октября 2011 19:47 Константин Пчелинцев
А переписей 1709-1710 или 1715-1717 нет? | | |
|
