Не нужно сразу создавать свою тему, считая свои мысли уникальными. На форуме, который живет уже много лет, почти не осталось незатронутых тем. Кликните на # (в конце счетчика страниц, в оглавлении), и все темы раздела раскроются перед Вами на одной странице или поищите через Поиск, также можно посмотреть в других разделах форума, например: Общение >> https://forum.vgd.ru/?f=22 Обсуждения >> https://forum.vgd.ru/11/ Ключевые слова для ЭТОГО раздела - пофилософствуем \ порассуждаем! |
Генеалогия. Математические расчеты..
О персонах в древе...
Lovem Санкт-Петербург Сообщений: 301 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 72
| Наверх ##
11 августа 2008 14:44 11 августа 2008 15:04 Генеалогия.Математические оценки количества..
О количестве предков..
У каждого человека - 1 отец и 1 мать, по 2 деда и 2 бабки, по 4 прадеда и 4 прабабки, по 8 прапрадедов и 8 прапрабабок,и так далее с каждым новым поколением предков, их число каждый раз удваивается, и эти удвоения идут до бесконечности вглубь прошлого...
Если считать что в среднем за 100 лет у 1 семьи сменяется 4 поколения (сын-внук-правнук -праправнук),а каждое новое поколение рождается примерно через 25 лет после предыдущего (отец в 25 лет родил сына, его сын в 25 лет родил ему внука итд.), то число предков быстро увеличивается:
За 200 лет - 8 поколений, два в восьмой степени= 256 человек прямых предков за 8 поколений (деды, прадеды, прабабки итд,), не считая боковых линий родственников (братьев , сестер) итд.
За 500 лет- 20 поколений, = 1.05 миллиона человек человек прямых предков за 500лет, без учета боковых линий(братьев, сестер итд..). Если же учесть все боковые линии этих предков,то, с учетом того , что по научным оценкам в 1500 году жило 460 млн. чел, а современное население в 14 раз больше, 6,5млрд. чел., то за 500 лет число этих прямых прапредков в 1.05 млн.человек умножаем на 14 = 14.7 млн. человек- примерное число современных потомков тех людей.
За 1000 лет -у человека наберется 40 поколений его предков, два в сороковой степени= 1. 1 триллиона человек прямых предков за 1000 лет, без учета боковых линий,братьев,сестер итд.. Триллион (число с 12 нулями)-такое число прапредков за 1000 лет у каждого человека - такое огромное число ни в какую генеалогическую книгу не вместилось бы, даже если бы все эти имена были бы известны.Если же попытались бы когда-либо такую книгу создать, то книга по перечислению предков одного человека за 1000 лет со всем списком из триллиона имен его предков, эта книга заняла бы тысячу толстенных томов, в каждом из которых было бы по миллиону фамилий, даже если бы на каждой из 5000 страниц каждого тома писали бы по 200 имен.
Если же еще и учитывать все боковые линии за эти 1000 лет, то... С учетом что по научным оценкам в 1000 году жило 255 млн. чел, а современное население в 25 раз больше, 6,5млрд. чел., то число 1,1 трлн.чел этих предков умножаем на на 25= 27.5 трлн.человек. Но эта цифра почти в четыре тысячи раз превосходит число современных людей Земли, из этого можно предположить ,что среди людей происходило и происходит такое явление, что родственики могли часто жениться на каких-либо их очень дальних родственницах, хотя и не знали того что они в родстве, ведь их общий предок мог жить несколько сотен лет назад, хоть несколько тысяч лет назад.... | | Лайк (3) |
KarLaБарнаул Сообщений: 10085 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 21222 | Наверх ##
29 июля 2018 16:09 elagin написал: [q] По факту ,эту тему можно закрывать.[/q]
Это единственное из Ваших измышлений, с чем полностью согласна. --- Ищу Татьянкиных, Чесноковых, Болдыревых, Гавриловых, Рыковых из Тамбовской губ., Поповых, Пашковых из Воронежской губ., Останкиных (Астанкиных) из Курской губ.
Консультирую по вопросам поиска в ГААК (Барнаул). Все вопросы в личку.
Мой дневник | | |
Dzhentelmenudachi Московская обл. Сообщений: 2631 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1079
| Наверх ##
30 июля 2018 21:33 Поздравьте меня! Сегодня подтвердилось предположение об одном пересечении в семейном древе: один из моих прапрапрадедов по материнской линии взял в жёны свою троюродную тётку (седьмая степень родства). illuin, так что Вы там булькали про невозможность уменьшения фактического числа предков? --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
ssm Н.Новгород Сообщений: 503 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 929
| Наверх ##
30 июля 2018 22:23 Dzhentelmenudachi написал: [q] Поздравьте меня! Сегодня подтвердилось предположение об одном пересечении в семейном древе: один из моих прапрапрадедов по материнской линии взял в жёны свою троюродную тётку (седьмая степень родства). illuin, так что Вы там булькали про невозможность уменьшения фактического числа предков? [/q]
Вообще-то это может быть недостаточно для уменьшения числа Ваших предков. Если та троюродная тетка не является Вашей пра...бабкой по другой линии, то количество Ваших предков так и будет равно 2 + 4 + 8 + 16 + 32 + ... Что, собственно, и утверждает топикстартер. --- Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.) | | |
Dzhentelmenudachi Московская обл. Сообщений: 2631 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1079
| Наверх ##
30 июля 2018 22:34 ssm, ну так эта троюродная тётка - тоже мой предок... --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
Dzhentelmenudachi Московская обл. Сообщений: 2631 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1079
| Наверх ##
30 июля 2018 22:43 30 июля 2018 22:44 severinn, ну да, наверно я сейчас сплю и мне всё это снится... --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
ssm Н.Новгород Сообщений: 503 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 929
| Наверх ##
30 июля 2018 23:01 Dzhentelmenudachi Согласен, поторопился с выводом. Если прапрадед и его жена имели общего предка, то тот будет дважды представлен в Вашем восходящем дереве, т.е. общее количество предков уменьшится, например 2+4+8+16+32+64+128+255 (а не 256) + ... --- Соколовы, Доброумовы, Усовы, Тарабукины, Заварины, Прокошевы, Копосовы - священнослужители Вологодской губернии
http://s-sokolov.ru
Торгашевы (с.Новоселки Лукояновский у. Нижег. губ.)
Тепловы, Камынины (с.Бар.Слобода Алатырский у. Симб.губ.) | | |
Dzhentelmenudachi Московская обл. Сообщений: 2631 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1079
| Наверх ##
30 июля 2018 23:10 ssm, ну так я под пересечением и имел ввиду наличие у вышеназванных мною товарищей общего предка...Я воду не лью, в отличие от товарища illuin --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
СТОКРАТРостовская область Сообщений: 3494 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 4233 | Наверх ##
30 июля 2018 23:25 Как по мне, это либо хитрый тролль, либо альтернативно одарённая жертва еГЭ. И после этого (осторожно, нецензурщина!) хотелось бы верить, что оба хитрые тролли. --- АЖИНОВ,ЗАЖЕРИЛО,СНЕГОВОЙ,ДМУХ,ТОПОЛЬ,СЕМИГЛАС(ОВ),БИБЛЫЙ,СЛЕСЬ,ПИГИДА,МАЛЬНЕВ,СОРОКОЛЕТОВ-ВСЁ
ИМЕННЫЕ СПИСКИ ДОНСКИХ КРЕСТЬЯН
На пыльных тропинках
Далёких планет
Останутся | | |
Dzhentelmenudachi Московская обл. Сообщений: 2631 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 1079
| Наверх ##
30 июля 2018 23:35 30 июля 2018 23:36 СТОКРАТ написал: [q] Как по мне, это либо хитрый тролль, либо альтернативно одарённая жертва еГЭ.[/q]
10 БАЛЛОВ ИЗ 10 --- Ищу родственников (братьев, сестёр, их потомков и др.) моего прадеда Ныркова Георгия Ивановича (07.04.1912 - 29.04.1980), уроженца села Михалёво Воскресенского района Московской области. | | |
ПоНИЗеленоград Сообщений: 793 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 759 | Наверх ##
31 июля 2018 9:40 elagin написал: [q] Лишь один факт редукции по грубым подчётам уменьшает общее количество предков на 6-7%[/q]
Возможно не по теме, но получается, что: закрепощение крестьян и, как следствие, максимальное повышение их осёдлости, огромное количество условностей при браках знати, и прочие искусственно созданные людьми «границы», по сути, — создание идеальных условий для этой самой редукции! Случайность ли это? Или очередная мудрость обличённая в доступную форму? --- Боровик (с.Косеничи), Ковалёв (с.Любиж), Маевский, Лапко (м.Пуховичи) - Бел., Ференец (м.Ставище) - Укр., Стуров (Липецкая обл., с.Малиново(а)), Полосин (Мелекесс), Бае(ё)в (Урал) www.natapolosina.myheritage.com | | |
|