Реально ли?
lvovchik Участник
Москва Сообщений: 63 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 67 | Наверх ##
6 ноября 2018 16:44Ищу специалиста Добрый день, друзья! Реально ли найти предков моего прадеда о котором известно следующее: Львов Петр Иванович 11.03.1897. Нашел в Гатчине его личное дело. Во всех документах и в его автобиографии указывал местом рождения г. Горький. Только раз, в 1928г. заполняя анкету членов и кандидатов РКПб Красной Армии и флота в графе "место рождения" указал "Владимирской губ. приписан к гор. Н-Новгороду". Что на деле это могло значить? Что родился во Владимирской губ, а крестили в Нижнем? Меж тем все его детство согласно автобиографии прошло в Нижнем. Там окончил 4-классное городское училище в 1911 и там же Речное в 1915 (Не был найден в списках учеников ни в этом, ни в соседние годы). Его отец и дядя (отца брат) работали на реке по найму водоливами и ходили по Оке (Уводит во Владимирскую губернию) и Волге. Отец, Иван Львов, под конец жизни был капитаном буксирного судна "Вятско-Волжского пароходства" и умер в 1902 году. Дядя (имя неизвестно) умер до революции. Известно, что в некой деревне у Отца и его брата был дом на двоих (Видимо отчий) где они жили зимой (Видимо пока лед на реке). По мне складывается следующая картина: Петр Иванович возможно родился в том самом (Отчем) доме в деревне, а крещен был в Нижнем. Возможно ближайший приход был не близко, а папа капитан буксира мог и до нижнего взять в храм красивый. Есть ли варианты по расшифровке фразы "Владимирской губ. приписан к гор. Н-Новгороду"? Может это имело иное значение? Есть смысл лопатить все доступные метрики по нижнему за май-июнь 1897 и возможно ли это? Прилагаю биографию прадеда (может кто еще что почерпнет из нее) Если кто-то заинтересуется этим делом профессионально - пишите в личку, обговорим. Спасибо! Автобиография лист 1Автобиография лист 2 --- С уважением, Львов Олег. | | |
G_SpasskayaМосква Сообщений: 7352 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 3969 | Наверх ##
6 ноября 2018 18:45 lvovchik написал: [q] "место рождения" указал "Владимирской губ. приписан к гор. Н-Новгороду".[/q]
Место рождения (вкупе с местом крещения) никак не связано с местом приписки. Место крешения оставалось зафиксированным в метрической книге - это церковь сельская или городская, соответственно село или город можно узнать, найдя эту запись. Место рождения до революции нигде не фиксировали, рожали чаще всего на дому, там где жили. Реже в больницах или родильных приютах. Место же приписки - это тот населённый пункт, к городскому или сельскому обществу которого приписаны родители на момент рождения, т.е.где они числятся "налогоплательщиками". Жить при этом они могли совсем в другом месте. --- Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй. | | |
lvovchik Участник
Москва Сообщений: 63 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 67 | Наверх ##
7 ноября 2018 11:47 G_Spasskaya, получается, что найти место рождения его практически невозможно при тех данных, которые у нас имеются? --- С уважением, Львов Олег. | | |
Терсинец г. СПб, г. Пушкин Сообщений: 13444 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 21943
| Наверх ##
7 ноября 2018 12:17 lvovchik, в РГА ВМФ на Серебристом бульваре можно найти сведения о точной дате рождения, о месте приписки перед призывом, антропометрические данные (рост, вес, объем груди).
Не знаю как насчёт участия во взятии Зимнего дворца, но про учёбу в училище он, скорее всего, "насвистел". | | |
Терсинец г. СПб, г. Пушкин Сообщений: 13444 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 21943
| Наверх ##
7 ноября 2018 12:24 РГА ВМФ, фонд Р-562, опись 7, дело 16 Заголовок дела: Львов Петр Иванович Количество страниц:? Начальная дата: 1921 Конечная дата: 1929. | | |
lvovchik Участник
Москва Сообщений: 63 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 67 | Наверх ##
9 ноября 2018 17:28 Уважаемый Терсинец, спасибо большое, это дело я уже получал. Можно ознакомиться с выпиской по нему здесь: Львов П.И.По-моему (пишу с работы - доступ к обл. хранилищам закрыт) там только выписка, а не сканы, сканы у меня тоже имеются. Только в графе дата и место рождения стоит лишь дата рождения. И Никаких антропометрических данных. :( --- С уважением, Львов Олег. | | |
campsis59Латвия Рига Сообщений: 10747 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4074 | Наверх ##
9 ноября 2018 17:54 9 ноября 2018 17:59 lvovchikскорее всего в Нижнем было рождение его отца
А что в Нижнем нет его рождения в 1897году? В те годы нельзя было указывать Что родился в городе Обязательно.что в деревне
| | |
Терсинец г. СПб, г. Пушкин Сообщений: 13444 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 21943
| Наверх ##
9 ноября 2018 17:55 lvovchik, в Облаке - сканы УПК и личного дела. lvovchik написал: [q] И Никаких антропометрических данных. [/q]
Это - в РГА ВМФ нужно искать. Я такие сведения смотрел за 1909 год. | | |
lvovchik Участник
Москва Сообщений: 63 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 67 | Наверх ##
10 ноября 2018 23:10 Терсинец, прошу прощения - я ссылку не ту дал. Вот та: РГА ВМФ Львов П.И.Это как раз то дело на которое Вы указывали. фонд Р-562, опись 7, дело 16 И в нем нет вообще места рождения. :( --- С уважением, Львов Олег. | | |
lvovchik Участник
Москва Сообщений: 63 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 67 | Наверх ##
10 ноября 2018 23:12 campsis59 Светлана, про то, что в те годы нельзя было указывать, что родился в городе - мысль интересная! А почему Вы решили что его отец родился в Нижнем? --- С уважением, Львов Олег. | | |
|