Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Дворянство »   Дворянство
RSS


Дворянство


  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 193 194 195 196 197 * 198 199 200 201 202 203 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
Tatiana1979
Долгожитель форума

Tatiana1979

Сообщений: 340
Регистрация: 13 дек. 2016
Рейтинг: 141 

Всем спасибо за ответы. Мне не важен титул. Важно, какая информация есть о членах семьи. Вот и все.

Про " забор" поняла . Странно , конечно. У них там, получается " своя свадьба".
Kfin
Долгожитель форума



Сообщений: 608
Регистрация: 15 янв. 2014
Рейтинг: 408 


Tatiana1979 написал:
[q]
Важно, какая информация есть о членах семьи.
[/q]

Информацию о членах семьи можно получить только из архивных документов, а Интернет ресурсы в этом случае выполняют вспомогательную роль.
Вам повезло, Вы на "интернет заборе" нашли надпись, некую отправную точку, теперь надо копать глубжее. :biggrin

---
“Никакое средство не виновато в злоупотреблении им.” М. Драгомиров
Tatiana1979
Долгожитель форума

Tatiana1979

Сообщений: 340
Регистрация: 13 дек. 2016
Рейтинг: 141 

Добрый день!
Так как здесь ,как я поняла, в основном люди, разбирающиеся в сути вопроса,а не такие как я - дилетанты, то я вот с каким вопросом.

В ф.1343 оп.22 д.1351 и 1352 нашла своих прямых предков.
Дело имеется на руках.
Одно из них за март 1832 год. Второе намного позже.
В деле за 1832 год все мои, среди них и моя ветка-прапрадед. Известно, что он был сослан в Сибирь ( найдены метрики в архиве ,где указано- поселенец) в период с 1829 по 1839 годы.
В 1828 году он еще указывается в составе семьи в дворянском деле на польском языке. Найти ничего по ссылке не удалось в Тобольске.
В момент ссылки его ( и всю его семью?) наверняка лишили дворянства .
Где можно отыскать такое дело?
Интересуюшая фамилия-Зберовские (герб указан -Косцеш)
Примечательно, что второе дело 1872 года и там другой родственник просит вернуть дворянство. И оно возвращено с уплатой пошлины.
Пожалуйста, помогите, кто в курсе, где можно поискать.
Благодарю! С уважением, Татьяна.
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 5330
Регистрация: 28 апр. 2015
Рейтинг: 1966 


Tatiana1979 написал:
[q]
В ф.1343
[/q]

Какого архива?

Tatiana1979 написал:
[q]
В момент ссылки его ( и всю его семью?) наверняка лишили дворянства .
[/q]
Его - наверняка.
Семью (жену и детей) - не обязательно.

Tatiana1979 написал:
[q]
Где можно отыскать такое дело?
[/q]

Приговор должен был быть объявлен судом. Надо понять, каким (и за что) - и искать либо в фонде этого суда, либо в фонде судебной палаты, наверное.
Tatiana1979
Долгожитель форума

Tatiana1979

Сообщений: 340
Регистрация: 13 дек. 2016
Рейтинг: 141 


G_Spasskaya написал:
[q]
Какого архива?
[/q]
РГИА

G_Spasskaya написал:
[q]
Семью (жену и детей) - не обязательно.
[/q]
жены и детей не было еще- видно из РС
Они появились уже в Сибири.
Я имела ввиду его семью- это родителей и братьев. Лишили ли дворянства всех их из-за него или нет...

G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 5330
Регистрация: 28 апр. 2015
Рейтинг: 1966 

Tatiana1979, первый раз слышу, чтобы родителей взрослого человека могли осудить за его преступление! Тем более, братьев!
Если только они не были соучастниками.

---
Спасские (Тульская губ. и Серпухов);
Козыревы, Смирновы и Захаровы (Костромская губ., Москва и Петербург);
Козловские и Дубенские (Тульская губ.); Странские, Корсаковы (Серпухов), Жиляй.
Tatiana1979
Долгожитель форума

Tatiana1979

Сообщений: 340
Регистрация: 13 дек. 2016
Рейтинг: 141 

G_Spasskaya
я имела ввиду лишение дворянства всех. а не осуждение за преступление сына.
valcha
Долгожитель форума
Не историк! Просто diletto к истории имею.

valcha


Сообщений: 24279
Регистрация: 2 мар. 2006
Рейтинг: 11447 


Tatiana1979 написал:
[q]
Я имела ввиду его семью- это родителей и братьев. Лишили ли дворянства всех их из-за него или нет...
[/q]


В принципе - нет., но Вы не указали,
Tatiana1979 написал:
[q]
что он был сослан в Сибирь
[/q]
причину ссылки.
Если это активное участие в восстании 1830-х, то и всю семью (родителей и пр.) могли указами Николая I поразить в правах (сословия) и конфисковать имущество.
Такое было.






---
С просьбами об архивном поиске в личку обращаться НЕ НАДО!
митоГаплогруппа H1b
Дневник
Tatiana1979
Долгожитель форума

Tatiana1979

Сообщений: 340
Регистрация: 13 дек. 2016
Рейтинг: 141 


valcha написал:
[q]
но Вы не указали,причину ссылки.
[/q]

если бы я знала....
Год близок к 1830- похоже на Восстание. Но в списках нигде нет.
G_Spasskaya
Долгожитель форума



Москва
Сообщений: 5330
Регистрация: 28 апр. 2015
Рейтинг: 1966 

Tatiana1979, лишение дворянства не могло быть просто так. Это одно из видов наказания, по решению суда или по царскому указу. И естественно, за какое-то преступление (восстание и прочие антигосударственные действия - тоже преступление)

Странно, что в деле о возвращении дворянских прав нет информации, кем, когда и за что их лишили. А там точно этого нет?
В прошении на возвращение или в собираемых справках?
Логично, если человек просит вернуть, описать, при каких обстоятельствах утрачено... И уж тем более, те, кто возвращали, должны бы разобраться в истории вопроса.
  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 193 194 195 196 197 * 198 199 200 201 202 203 [ >>>>>> ]
Модератор: Konstantin Ivanov
Генеалогический форум ВГД »   Сословия, вероисповедания, этносы »   Дворянство »   Дворянство
RSS

Реклама от YouDo