Старооскольский уезд (Раздел Белгородская обл.) (Российская Федерация)

На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Тема для обмена информацией об истории г. Старого Оскола и Старооскольского уезда.

vadam_74 написал:

[q]
Sha, а первые две ревизии по Средним Апочкам - в РГАДА?
[/q]

в РГАДА я смотрел 1718 (с ж.п.), 1722-27 (только муж.) И еще 1719 что-ли... (не знаю какая из них 1-я)
и 2-я ревизия о выбывших

Sha, а можете индексы дел написать? Может, когда-нибудь и до Москвы доберусь (если таки не выложат в интернете).

dipol31, спасибо!

vadam_74 написал:

[q]
Sha, а можете индексы дел написать?
[/q]

Я вот в этих смотрел Ср.Опочку:
1718: 350-1-382
1719: 350-2-3386
1722-27: 350-2-3392
1723: 350-2-3389

нашел по Вашей ссылке: "vadam_74, Средних Опочек нет, есть Нижние Опочки. В 1697 году вероятно С. Опочки еще не образовались."

недавно выписывал из 1697 года: "796. Сидор Васильев Тишевской - Новосиль, Пятницкий, в д.Поддолгим. на сл. с 193 г.
Староосколском уезде ублинскому стану в селе Середной Апочки 20 четей"

Sha, спасибо за информацию!

Sha написал:

[q]
Скажите, а есть дело 1702 года? А то у меня как раз тут засада - не могу связать людей, в 1718:

село Середняя Опочка

ис копейщиков драгунская Перфилева жена Агафья Тишевского 63
у нее зять города Ливен Григореи Степанов с Малцов 33
жена Авдотья 33
падчерица Катерина 10
сын Савелеи Перфилев с Тишевской взят в московские полки в драгуны в 705
у Григоря приемуж староосколец Тит Васильев с Тишевской 19
жена Авдотья 20
сын Осип полугода

Меня интересует Тит Васильев Тишевской - не могу понять, кем он приходится Перфилию - м.б. внуком от сына Василия, которого усыновил муж родной тётки Авдотьи - но проще было написать "внук"...
Или Авдотья его мать, а Мальцов - отчим, как вариант...

Если есть какие-то дела до 1718 - подскажите пожалуйста!
[/q]

Не факт, что он внук – может быть не такая очевидная связь. Я попробовал сходу проверить совпадения имен, но все оказалось не так просто... В 1693 году и ранее Тишевских/Чешевских в Старооскольском уезде не было (более точно годы их прихода можно проследить по отказным книгам и столбцам). В сказках 1697 года указаны Борис Никифоров Тишевской, Сидор Васильев Тишевской, Дмитрий Яковлев Чесовской – все трое из Новосиля.
По сказкам 1700 года – Яков Фирсов, Борис Микифоров, Дмитрий Сидоров Тишевские и Дмитрий Яковлев Чешевской.

Ниже привожу всех Тишевских из списков 1702 года (в деле сгруппированы по видам службы, а также внутри - отдельно сами служилые, и отдельно их родственники):
Михайла Данилов Тишевской солдат взято 1 р
Абакум Михайлов Чешевской родственник солдата, взята полтина
Карп Михайлов Чешевской родственник солдата, взята полтина
Микифор Михайлов Чешевской родственник солдата, взята полтина

Дмитрей Сидоров Тишевской рейтар из новоприходцев (до 1700), по переписной 1700 вновь, взято 1,5 р, с его дяди Перфилия взято 7 гривен
Яков Фирсов Тишевской рейтар из новоприходцев (до 1700), по переписной 1700 вновь, взято 1,5 р
Савелей Перфильев Тишевской родственник рейтара из новоприходцев, взято 7 гривен
Герасим Фирсов Тишевской родственник рейтара из новоприходцев, взято 7 гривен
Федор Калинин Тишевской родственник рейтара из новоприходцев, взято 7 гривен

Борис Микифоров Тишевской городовой из новоприходцев, записан по розбору 1700, взят рубль
Кирила Барисов Тишевской родственник городового из новоприходцев, взята полтина

Далее перечислены новоприходцы после 1700 года (то есть их по идее не должно быть в сказках 1700 года):

Заубленский стан:
Карп Перфильев Тишевской городовой новоприходец сбора Михайлы Кондаурова (после 1700), взят 1 р
Иван Степанов Тишевской городовой новоприходец сбора Михайлы Кондаурова (после 1700), взят 1 р
Наум Хоритонов Тишевской городовой новоприходец сбора Михайлы Кондаурова (после 1700), взят 1 р, с детей Семена, Данилы по полтине

Закотельский стан:
Андрей Анисимов Тишевской городовой новоприходец (после 1700), взят 1 р

Заровенский стан:
Богдан Савельев Тишевской городовой новоприходец (после 1700), взят 1 р, с сводного брата Ивана Молофеева с. Кофанова полтина
Казма Савельев Тишевской городовой новоприходец (после 1700), взят 1 р, с брата Лариона полтина
Семен Артемов Тишевской городовой новоприходец (после 1700), взят 1 р
Гаврила Акатьев Тишевской городовой новоприходец (после 1700), взят 1 р
Леонтей Акимов Тишевской городовой новоприходец (после 1700), взят 1 р
Мина Гордеев Тишевской городовой новоприходец (после 1700), взят 1 р
Василей Гордеев Тишевской городовой новоприходец (после 1700), взят 1 р

Теперь перейдем к первой ревизии. По алфавиту глав дворов из 27 дворов, о которых я упоминал выше, в Средней Опочке были следующие Тишевские: Авил Васильев, Анисим Сидоров, Василей Васильев, Мина Гордеев, Петр Терентьев, Тит Васильев.

Теперь анализ вышесказанного. Обратите внимание на Дмитрия Сидорова сына из 1702 года: упомянут его дядя – Перфилей. В сказке Дмитрия за 1700 год сказано, что поместье его отца (служил в рейтарах) было в Новосильском уезде в Пятницком стану в деревни Долгой 50ч, в Старооскольском уезде отец служил также в рейтарах, умер в 206 году. В сказке у Дмитрия также указан дядя Перфилей Васильев сын Тишевской, 30 л, живет своим двором у дяди сын Савелей 18л.
Также в 1702 году есть некий Василий Гордеев, который пришел в Заровенский стан между 1700 и 1702 годами, кроме него в 1702 году также числится Мина Гордеев, у которого в 1723 году также двор в Средней Опочке.

Таким образом, Василий Гордеев может оказаться отцом Тита. Это одна из версий. Более точно можно определить, если проверить все эти имена по документам Новосильского уезда приблизительно за 1700 год (в разборных книгах, сказках и тому подобных документах). Конечно Тита в них скорее всего не будет... К сожалению перепись 1710 и другие переписи до 1718 по Старооскольскому уезду вероятно утрачены…

Dim ev, спасибо огромное!

Я смотрел новосильские книги за 1694/95 год, там было 2 Перфилия, ну теперь совершенно ясно, какой нужен:
«За Сидором, Перфилом, Васильем и Семеном Васильевыми, Герасимом Фирсовым, Борисом Никифоровым Тишевскими и Григорьем Семеновым Липовским пописцовым книгам 138 году за гарасимовым и борисовым дедом родным за Степаном Симоновым с-ном а за Сидоровым з братьями дедом ж родным за Степаном Улановым сыном Тишевским … в той же деревне Вышней Плесесеевой под Чащенским лесом у ц-рковной меже Георгия Страстотерпца что в селе Глатком а в ней …
(еще у них было поместье в пустоши Поддолгим лесом вместе с 25-ю другими Тишевскими)

Скорее всего Дмитрий — сын Сидора Васильева Тишевского.
Савелий — сын Перфилия Васильева, взят в драгуны в 705.
Карп Перфильев Тишевской — сын Перфилия Васильева, видимо село Борки (в 22-27 в Борках есть Мирон Карпов лет 30 и Гаврила Перфильев лет 50)
Иван Степанов Тишевской — сын Степана Васильева

Василей Васильев есть в С.Опочках в списке 1722-27 гг, (60 лет, умре в 721) — это видимо один из 4х братьев из Новосили.

А Гордей Тишевской в Новосили, кажется не попадался.

Если Тит сын Василия Гордеева — странно что он живет не у дяди родного, Мины, а у дальних родственников...
Если он сын Василия Васильева, то почему живет в приёмужах у Мальцова...
У Перфилия не было сына Василия в 1702 г., значит Тит не внук....
И не брат — слишком разница большая...

Sha написал:

[q]
Карп Перфильев Тишевской — сын Перфилия Васильева, видимо село Борки (в 22-27 в Борках есть Мирон Карпов лет 30 и Гаврила Перфильев лет 50)
[/q]

Сейчас пришло в голову, что это могут быть дети второго новосильского Перфилия, Иевлева сына - и не иметь особого отношения к опочкинским Тишевским.

Dim ev написал:

[q]
К сожалению перепись 1710 и другие переписи до 1714 по Старооскольскому уезду вероятно утрачены…
[/q]

Скажите, а за 1714 разве что-то есть?

Sha написал:

[q]
У Перфилия не было сына Василия в 1702 г., значит Тит не внук....
И не брат — слишком разница большая...
[/q]

Да, тут есть над чем подумать

Sha написал:

[q]
Скажите, а за 1714 разве что-то есть?
[/q]

Нет, 1714 тоже нет... это я хотел написать про 1718, а думал про 1714... сейчас исправлю

Старооскольский уезд (Раздел Белгородская обл.)

Уезд входил в состав: Белгородской губернии (1727—1779), Курского наместничества (1779—1796) и Курской губернии (1796—1928). Уездным центром был город Старый Оскол.