ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Смольянинов Петр Михайлович

ищу сведения о прадеде

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10
Elena_Emeljyanova

Elena_Emeljyanova

Тамбовская губерния
Сообщений: 624
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 833
Думаю, по халатности перепутали. Впервые слышу эту фамилию.
---
Ищу сведения о Дудиных Тамбовской губ. и Сибири, о Пи(е)шковых и Смольяниновых Тамбовской губ., о Фроловых Тамбовской и Оренбургской губ.
____________
Дневник
тема Нижняя Мосоловка
ale020

ale020

Сообщений: 3069
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1277
Здорово. Но без номера части ответ будет таким же.
Есть еще такая штука. Если написать, то ответы все находятся под контролем МО. Но то, что могут отписаться не исключено. По военкоматам тоже можно писать сюда.
https://letters.mil.ru/electronic_reception.htm
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
Elena_Emeljyanova

Elena_Emeljyanova

Тамбовская губерния
Сообщений: 624
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 833
Я понимаю, но никаких документов нет. И такое отношение ничем не оправдано.
---
Ищу сведения о Дудиных Тамбовской губ. и Сибири, о Пи(е)шковых и Смольяниновых Тамбовской губ., о Фроловых Тамбовской и Оренбургской губ.
____________
Дневник
тема Нижняя Мосоловка
Elena_Emeljyanova

Elena_Emeljyanova

Тамбовская губерния
Сообщений: 624
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 833
Сегодня пришёл ответ ответ от районного военкомата. Сообщили, что мой прадед был направлен в распоряжение Сталинского райвоенкомата г Воронеж. Пропал без вести в мае 1943 года, т. е. уже после освобождения города.
Возможно, он участвовал в боя за город, а может был направлен на другой фронт. Этого, конечно, мало для установления судьбы, но хоть маленький лучик надежды.
Попробую писать в военкомат г. Воронеж.
---
Ищу сведения о Дудиных Тамбовской губ. и Сибири, о Пи(е)шковых и Смольяниновых Тамбовской губ., о Фроловых Тамбовской и Оренбургской губ.
____________
Дневник
тема Нижняя Мосоловка
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 154

Elena_Emeljyanova написал:
[q]
Пропал без вести в мае 1943 года, т. е. уже после освобождения города.
Возможно, он участвовал в боя за город, а может был направлен на другой фронт.
[/q]

Не привязывайтесь к маю 1943 г. Эта дата имеет отношение к дате освобождения оккупированной территории.
Gnom7
Модератор раздела
Вечно Ищущий...

Gnom7

Ленинград-Университет-Ломоносов
Сообщений: 3371
На сайте с 2005 г.
Рейтинг: 2172
Добрых Дел!

[q]
...уже к 6 июля 1942 года немецкие войска вышли к реке Дон. Оборонять Воронеж на начальном этапе уличных боев пришлось в основном бойцам нескольких полков и отдельных батальонов войск НКВД, а также местным ополченцам из числа гражданских лиц, на окраинах города также оборонялись части 232 СД, которые растянули свою оборону по фронту почти на 80 км. И тем не менее город не сдавался, на его улицах развернулись ожесточенные уличные бои. В эти бои на улицах города продолжали втягиваться и отдельные отходящие части Юго-западного фронта, а также резервы, спешно бросаемые в бой прямо с колес.
***
Большая часть г. Воронеж, так называемый правый берег, находится в междуречье рек Дон и Воронеж, а его меньшая часть, так называемый левый берег, - на левом берегу реки Воронеж.
Через несколько дней большая часть правобережной (основной) части города перешла под контроль германских войск. Исключение составил только северный городок сельско-хозяйственного института, где многодневные бои носили просто ужасающий характер, в большей части, переходящие в рукопашные схватки за каждый дом. Мосты через реку Воронеж были взорваны (кроме железднодорожного), по сохранившимся опорам этого моста в правобережную, северную часть города, на оставшийся в руках наших войск плацдарм, постоянно перебрасывались подкрепления и боеприпасы. Основные наши части и подразделения закрепились в левобережной части города.
Германское командование пыталось развить свой успех, то есть захватить весь город, однажды фашистам удалось даже переправиться на левый берег Воронежа южнее города, но при продвижении в сторону центра, их подразделения были атакованы нашим истребительным батальоном и в результате полностью уничтожены, больше попыток захватить левобережную часть города немцы не предпринимали, а думали только об одном как удержать свои позиции.
***
Все мы знаем про "Невский пятачок" при обороне Ленинграда, но мало кто знает, что был свой Невский пятачок и в Воронеже - это Чижовский плацдарм, в конце августа и сентябре 1942 года командование Красной Армии предприняло попытки закрепить за собой плацдарм на правом берегу Воронежа. Не с первого раза, но нашим войскам это удалось. Чижовский плацдарм, прозванный у солдат «долиной смерти», начинался от заливных лугов правобережья и поднимался на крутые береговые холмы южной части города. Чтобы попасть на плацдарм войскам было необходимо форсировать реку Воронеж, для форсирования реки советские военные инженеры придумали и применили подводную переправу, бойцы по ночам сооружали эту переправу из бетонных осколков и битого кирпича, на полметра прикрытую водами реки и невидимую с воздуха. По ней в одну из ночей на правый берег была переправлена техника и пехота, в результате внезапно нанесенного удара, был захвачен плацдарм в правобережной части города который, несмотря на неоднократные попытки врага отбросить наши войска, продолжал оставаться за нашими бойцами. Сражение на Чижовке не прекращалось до самого освобождения города, сколько там погибло наших солдат, точно так и неизвестно, до сих пор в этих местах продолжают находить останки бойцов, ныне в братской могиле на Чижовском плацдарме захоронено более 15 000 человек, но известны фамилии только 3545 человек. Это самое большое захоронение времен Великой Отечественной войны в Воронеже. Именно от Чижовки был нанесен один из главных ударов по вражеским войскам при освобождении города в январе 1943г..
***
В итоге в ходе не прекращавшихся кровопролитных боев на воронежском направлении была скована боями огромная группировка противника, которую германцам так и не удалось использовать под Сталинградом. О серьезности этого участка фронта для немцев говорит и то, что в разгар боев в Воронеж ими была переброшена дивизия даже из под Сталинграда. Битва за Воронеж создала все условия и предпосылки для Победы наших войск под Сталинградом.
***
Сам город Воронеж оказался третьим, после Ленинграда и Севастополя, по длительности нахождения на линии фронта, 212 дней и ночей линия фронта проходила непосредственно через город. За всю войну было только два города - Сталинград и Воронеж, где линия фронта проходила через сам город. Воронеж вошел в число 12 городов Европы, наиболее пострадавших во Второй мировой войне и в число 15 городов СССР, требующих немедленного восстановления, всего было уничтожено до 95% всех зданий города.
[/q]

https://topwar.ru/17711-maloiz...onezh.html
---
Письма в личке с просьбами о помощи, удаляю не читая. Все поисковые заявки - исключительно через форум. Изучайте Рекомендации по Военно-Историческому Поиску!!! https://forum.vgd.ru/109/
Elena_Emeljyanova

Elena_Emeljyanova

Тамбовская губерния
Сообщений: 624
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 833

Alex-MX написал:
[q]
Не привязывайтесь к маю 1943 г.
[/q]


Эта дата указана в нескольких документах как время, когда прадед пропал без вести, и не имеет непосредственного отношения ко времени освобождения Воронежа.

Gnom7 написал:
[q]
[/q]



Здравствуйте и спасибо за подробную информацию!
Я всё же опираюсь на указанную военкоматом дату - май 1943 г., к этому времени Воронеж уже был освобожден и часть, в которой воевал мой прадед, могла быть переброшена на другое направление.
---
Ищу сведения о Дудиных Тамбовской губ. и Сибири, о Пи(е)шковых и Смольяниновых Тамбовской губ., о Фроловых Тамбовской и Оренбургской губ.
____________
Дневник
тема Нижняя Мосоловка
Alex-MX

Москва
Сообщений: 287
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 154

Elena_Emeljyanova написал:
[q]
Эта дата указана в нескольких документах как время, когда прадед пропал без вести, и не имеет непосредственного отношения ко времени освобождения Воронежа.
[/q]

Каких документов?
Вот единственный первичный документ послевоенного опроса от 46г.
https://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=58709549
Второй послевоенный вторичен. В РВК разумеется всё тоже самое.

Вы серьезно полагаете, что все люди в этом документе, массово отмеченные как пропавшие без вести в мае 1943г., реально пропали в эту дату?
Связь с освобождением оккупированной территории простая - родственники не могли получать вестей в оккупации, поэтому берется дата освобождения и прибавляется несколько месяцев.
Это часто встречающаяся практика для пропавших без вести по которым нет никаких данных.

Реальную дату пропажи без вести можно найти только в отчетах о потерях конкретных воинских частей и вторичных от них документах..

Elena_Emeljyanova

Elena_Emeljyanova

Тамбовская губерния
Сообщений: 624
На сайте с 2017 г.
Рейтинг: 833

Alex-MX написал:
[q]
Вы серьезно полагаете, что все люди в этом документе, массово отмеченные как пропавшие без вести в мае 1943г., реально пропали в эту дату?
[/q]

Номера части нет, минимум информации. Поэтому, если хотите помочь, можете дать совет, если нет, не критикуйте.
---
Ищу сведения о Дудиных Тамбовской губ. и Сибири, о Пи(е)шковых и Смольяниновых Тамбовской губ., о Фроловых Тамбовской и Оренбургской губ.
____________
Дневник
тема Нижняя Мосоловка
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5630
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9464

Elena_Emeljyanova написал:
[q]
Сообщили, что мой прадед был направлен в распоряжение Сталинского райвоенкомата г Воронеж
[/q]

Здравствуйте!
Запросите список команды в составе которой был отправлен в распоряжение Сталинского РВК.
Может быть получится по ОБД проследить как сложилась их судьба.
Это на тот случай, если ответ из Воронежского военкомата окажется отрицательным.
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 * 3 4 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10
Вверх ⇈