ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Дёмин Василий Кузьмич

Поиск пропавшего без вести

← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 13 14 15 16 17 18 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10
Михаха

Михаха

Сообщений: 3945
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3366

Алексей_1_9 написал:
[q]
159 сд была полностью расформирована 10 января 1946 года, личный состав был передан в другие части и соединения, и определить, где оказался мой прадед 24 марта 1946 года очень сложно.
[/q]

Приезжаете в ЦАМО, берете описи по дивизии и полку. В описи по дивизии смотрите дело с приказами. Должен быть приказ о расформировании, в тексте которого указание о месте перевода личного состава. В фонде полка ищите книгу учета рядового и сержантского состава за 1945 год, в ней, в строке, посвященной вашему прадеду, в графе "Дата и причина выбытия" должно быть указание о следующем месте службы и ссылка на приказ о переводе.
Сложность в том, что документы полков и дивизий послевоенного времени не доступны исследователю, а документы за 1945 год - в свободном доступе.
К сожалению, письменный запрос в архив вряд ли будет исполнен. Не обойтись без личного посещения.
Raisa28

Raisa28

Сообщений: 5630
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 9464

Алексей_1_9 написал:
[q]
К сожалению, номер части неизвестен, т.к. все документы, связанные с ним со временем потерялись.
[/q]

Если было извещение, ищите в военкомате оригинал.

Алексей_1_9 написал:
[q]
Награды надел для фотографии, это понятно
[/q]

При этом нет знаков различия. А ведь Вы предполагаете, что мог быть осужден и если был лишен звания, то награды остались?
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 293
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 269

Raisa28 написал:
[q]
Если было извещение, ищите в военкомате оригинал.
[/q]
Военкомат никакими документам не располагает. Я знаю, что в 1950-е годы была не редкостью практика, когда военкоматы уничтожали подобные документы за ненадобностью. Видимо, этот военкомат тоже не исключение.
Raisa28 написал:
[q]
При этом нет знаков различия. А ведь Вы предполагаете, что мог быть осужден и если был лишен звания, то награды остались?
[/q]

Нет, вы немного не поняли ход моей мысли. То, что у прадеда отсутствуют знаки различия может свидетельствовать о том, что он ходил в какие-то спецзадания.
Я не связываю осуждение с фотографией.

---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 293
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 269

Михаха написал:
[q]
ищите книгу учета рядового и сержантского состава за 1945 год, в ней, в строке, посвященной вашему прадеду, в графе "Дата и причина выбытия" должно быть указание о следующем месте службы и ссылка на приказ о переводе.
[/q]

Большая часть личного состава была передана в 460 ОБС, а оттуда распределена по другим соединениям уже в ЯНВАРЕ 1946 года. Как тогда быть, если Василий Кузьмич попал именно в это число бойцов (и скорее всего так оно и есть)?
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Михаха

Михаха

Сообщений: 3945
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3366

Алексей_1_9 написал:
[q]
Поиском прадеда я занимаюсь довольно долгое время, обращался во многие архивы
[/q]

В военкомат по месту жительства семьи обращались? Есть вариант, то в РВК, в документах 1946 года. сохранился оригинал извещения о пропаже без вести. В таком случае, последнее место службы определяют по печати на документе.

Алексей_1_9 написал:
[q]
При этом Ордена Красной Звезды у него не было никогда - это по информации из ЦАМО
[/q]

Может, это за выслугу? Посчитайте сами: участие в боевых действиях это "год за три" по выслуге. 15 лет наберется?
Михаха

Михаха

Сообщений: 3945
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 3366
Посоветую написать в ЦАМО письмо следующего содержания:
"Мой (степень родства, ФИО, год рождения, дата и место призыва) считается пропавшим без вести с (дата). С Великой Отечественной войны он не вернулся. Последнее место службы - 460 ОБС. Прошу вас уточнить по документам учета личного состава батальона за 1945-46 гг. дату и причину выбытия моего прадеда из состава части"
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 293
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 269

Михаха написал:
[q]
В военкомат по месту жительства семьи обращались?
[/q]

Выше уже не раз написал: в военкомат призыва, в военкомат по месту жительства семьи писал и не один раз. Информации у них нет никакой.
Михаха написал:
[q]
15 лет наберется?
[/q]

Не набирается. В ЦАМО смотрели его учётную карточку, где перечислены все награды. Ордена там нет. Скорее всего взял у товарища, чтобы сфотографироваться, в то время так часто делали.
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 293
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 269

Михаха написал:
[q]
Посоветую написать в ЦАМО письмо следующего содержания
[/q]

Спасибо, буду пробовать!
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
ale020

ale020

Сообщений: 3069
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 1277

Алексей_1_9 написал:
[q]
То, что у прадеда отсутствуют знаки различия может свидетельствовать о том, что он ходил в какие-то спецзадания.
[/q]

Вы наградные документы на прадеда читали? Там ясно написано, что награждается командир отделения штрафной роты. Поэтому и без знаков различия.
Еще он награжден медалью "Партизану Отечественной войны 1 степени". В документах штаба партизанского движенния сведения о нем есть наверняка.
А вот, что было после штрафной роты? Похоже лечение при дивизии, т. к. в бою, за который награжден он был ранен. Это по состоянию на апрель 45-го. В наградном он красноармеец.
В ноябрьском приказе он уже сержант и командир отделения стрелковой роты 3-го батальона. Т.е. он уже не штрафник и сержант.
Т.ч. думаю фото без погон периода службы в штрафной роте.
---
Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна)
Алексей_1_9

Алексей_1_9

Сообщений: 293
На сайте с 2015 г.
Рейтинг: 269

ale020 написал:
[q]
он был ранен
[/q]

Был ранен в височную область, 8 апреля 1945 года отправлен в АГЛР 4030.

ale020 написал:
[q]
В документах штаба партизанского движенния сведения о нем есть наверняка.
[/q]
Сведения есть, я их получил, но сведения опять же только о партизанской деятельности.

ale020 написал:
[q]
фото без погон периода службы в штрафной роте.
[/q]

Я думаю, это не так, сейчас попробую объяснить почему. Помимо этой фотографии сохранился рисунок, который прадед присылал с фронта. На нем мы видим только Медаль за БЗ и снова(!) Орден Красной Звезды. Партизанская медаль была оставлена дома перед отправкой на фронт, что подтверждают родственники.
Хотя ваша версия заставила меня задуматься. Скорее всего так оно и есть, но тогда откуда такая несостыковка по наградам на раннем фото и позднем портрете?
Портрет прадеда также прилагаю.

Прикрепленный файл: N0W97jfw2SE.jpg
---
Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
← Назад    Вперед →Страницы: 1 * 2 3 4 5 ... ... 13 14 15 16 17 18 Вперед →
Модераторы: Ella, Gnom7, Gogin10
Вверх ⇈