Дёмин Василий Кузьмич
Поиск пропавшего без вести
МихахаСообщений: 3945 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3366 | Наверх ##
2 июля 2017 13:26 Алексей_1_9 написал: [q] 159 сд была полностью расформирована 10 января 1946 года, личный состав был передан в другие части и соединения, и определить, где оказался мой прадед 24 марта 1946 года очень сложно.[/q]
Приезжаете в ЦАМО, берете описи по дивизии и полку. В описи по дивизии смотрите дело с приказами. Должен быть приказ о расформировании, в тексте которого указание о месте перевода личного состава. В фонде полка ищите книгу учета рядового и сержантского состава за 1945 год, в ней, в строке, посвященной вашему прадеду, в графе "Дата и причина выбытия" должно быть указание о следующем месте службы и ссылка на приказ о переводе. Сложность в том, что документы полков и дивизий послевоенного времени не доступны исследователю, а документы за 1945 год - в свободном доступе. К сожалению, письменный запрос в архив вряд ли будет исполнен. Не обойтись без личного посещения. | | |
Raisa28Сообщений: 5630 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 9464 | Наверх ##
2 июля 2017 13:29 Алексей_1_9 написал: [q] К сожалению, номер части неизвестен, т.к. все документы, связанные с ним со временем потерялись. [/q]
Если было извещение, ищите в военкомате оригинал. Алексей_1_9 написал: [q] Награды надел для фотографии, это понятно[/q]
При этом нет знаков различия. А ведь Вы предполагаете, что мог быть осужден и если был лишен звания, то награды остались? | | |
Алексей_1_9Сообщений: 293 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 269 | Наверх ##
2 июля 2017 13:34 Raisa28 написал: [q] Если было извещение, ищите в военкомате оригинал.[/q]
Военкомат никакими документам не располагает. Я знаю, что в 1950-е годы была не редкостью практика, когда военкоматы уничтожали подобные документы за ненадобностью. Видимо, этот военкомат тоже не исключение. Raisa28 написал: [q] При этом нет знаков различия. А ведь Вы предполагаете, что мог быть осужден и если был лишен звания, то награды остались?[/q]
Нет, вы немного не поняли ход моей мысли. То, что у прадеда отсутствуют знаки различия может свидетельствовать о том, что он ходил в какие-то спецзадания. Я не связываю осуждение с фотографией. --- Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
| | |
Алексей_1_9Сообщений: 293 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 269 | Наверх ##
2 июля 2017 13:36 2 июля 2017 13:38 Михаха написал: [q] ищите книгу учета рядового и сержантского состава за 1945 год, в ней, в строке, посвященной вашему прадеду, в графе "Дата и причина выбытия" должно быть указание о следующем месте службы и ссылка на приказ о переводе.[/q]
Большая часть личного состава была передана в 460 ОБС, а оттуда распределена по другим соединениям уже в ЯНВАРЕ 1946 года. Как тогда быть, если Василий Кузьмич попал именно в это число бойцов (и скорее всего так оно и есть)? --- Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
| | |
МихахаСообщений: 3945 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3366 | Наверх ##
2 июля 2017 13:42 Алексей_1_9 написал: [q] Поиском прадеда я занимаюсь довольно долгое время, обращался во многие архивы[/q]
В военкомат по месту жительства семьи обращались? Есть вариант, то в РВК, в документах 1946 года. сохранился оригинал извещения о пропаже без вести. В таком случае, последнее место службы определяют по печати на документе. Алексей_1_9 написал: [q] При этом Ордена Красной Звезды у него не было никогда - это по информации из ЦАМО[/q]
Может, это за выслугу? Посчитайте сами: участие в боевых действиях это "год за три" по выслуге. 15 лет наберется? | | |
МихахаСообщений: 3945 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 3366 | Наверх ##
2 июля 2017 13:50 Посоветую написать в ЦАМО письмо следующего содержания: "Мой (степень родства, ФИО, год рождения, дата и место призыва) считается пропавшим без вести с (дата). С Великой Отечественной войны он не вернулся. Последнее место службы - 460 ОБС. Прошу вас уточнить по документам учета личного состава батальона за 1945-46 гг. дату и причину выбытия моего прадеда из состава части" | | |
Алексей_1_9Сообщений: 293 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 269 | Наверх ##
2 июля 2017 13:51 Михаха написал: [q] В военкомат по месту жительства семьи обращались? [/q]
Выше уже не раз написал: в военкомат призыва, в военкомат по месту жительства семьи писал и не один раз. Информации у них нет никакой. Михаха написал: [q] 15 лет наберется?[/q]
Не набирается. В ЦАМО смотрели его учётную карточку, где перечислены все награды. Ордена там нет. Скорее всего взял у товарища, чтобы сфотографироваться, в то время так часто делали. --- Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
| | |
Алексей_1_9Сообщений: 293 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 269 | Наверх ##
2 июля 2017 13:52 Михаха написал: [q] Посоветую написать в ЦАМО письмо следующего содержания[/q]
Спасибо, буду пробовать! --- Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
| | |
ale020Сообщений: 3069 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 1277 | Наверх ##
2 июля 2017 14:05 Алексей_1_9 написал: [q] То, что у прадеда отсутствуют знаки различия может свидетельствовать о том, что он ходил в какие-то спецзадания.[/q]
Вы наградные документы на прадеда читали? Там ясно написано, что награждается командир отделения штрафной роты. Поэтому и без знаков различия. Еще он награжден медалью "Партизану Отечественной войны 1 степени". В документах штаба партизанского движенния сведения о нем есть наверняка. А вот, что было после штрафной роты? Похоже лечение при дивизии, т. к. в бою, за который награжден он был ранен. Это по состоянию на апрель 45-го. В наградном он красноармеец. В ноябрьском приказе он уже сержант и командир отделения стрелковой роты 3-го батальона. Т.е. он уже не штрафник и сержант. Т.ч. думаю фото без погон периода службы в штрафной роте. --- Кондратовы (Коломенский р-н, Моск. обл.), Грешновы (станица Ярыженская, Волгоградской обл.), Савины (Костромская область), Колесовы (Коломенский р-н), Пушкаревы (г. Коломна) | | |
Алексей_1_9Сообщений: 293 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 269 | Наверх ##
2 июля 2017 14:15 2 июля 2017 14:19 ale020 написал: [q] он был ранен[/q]
Был ранен в височную область, 8 апреля 1945 года отправлен в АГЛР 4030. ale020 написал: [q] В документах штаба партизанского движенния сведения о нем есть наверняка.[/q]
Сведения есть, я их получил, но сведения опять же только о партизанской деятельности. ale020 написал: [q] фото без погон периода службы в штрафной роте.[/q]
Я думаю, это не так, сейчас попробую объяснить почему. Помимо этой фотографии сохранился рисунок, который прадед присылал с фронта. На нем мы видим только Медаль за БЗ и снова(!) Орден Красной Звезды. Партизанская медаль была оставлена дома перед отправкой на фронт, что подтверждают родственники. Хотя ваша версия заставила меня задуматься. Скорее всего так оно и есть, но тогда откуда такая несостыковка по наградам на раннем фото и позднем портрете? Портрет прадеда также прилагаю.
--- Ищу любые сведения о населенных пунктах Торчинской и Кибергинской волостей Суздальского уезда, а также о жителях д.Сокатово
Фамилии:
Демины, Елисеевы, Ипполитовы - Трубчевский уезд
Мануйловы, Пахомовы, Степановы, Дуленины - Суздальский уезд
Смелковы, Буровы - Грязовецкий уезд
| | |
|