Российская Императорская армия и флот (2004-2012)

VC написал:

[q]

Почему? Речь идет о защитных погонах. На походных мундирах в 1909-1912 годах она им полагалась как и другим гвардейским частям.Для различия нижних чинов гвардейских частей между собою и от армейских частей установлены следующие отличия, согласно прилагаемой при сем секретной ведомости (№ 1-й), полагаемые на походном мундире: ... б)выпушка из сукна, части присвоенного, вокруг погон...document.write('<a href="http://www.bergenschild.narod.ru/Reconstruction/depot/1912-18/mundir_pohod.htm" rel="nofollow" target=_blank>http://www.bergenschild.narod...._pohod.htm</a>';http://www.bergenschild.narod...._pohod.htm

[/q]

1. Мы вроде бы решили по возрасту человека, что снимок сделан не ранее 1915 года...
2. Я, к сожалению, не нашел ни у Звегинцова, ни в других источниках , сведений о том, полагалась ли выпушка на погонах гвардейским стрелкам, и, если полагалась, то какого цвета...

forza3 написал:

[q]

ksologub, VC Вы так мило беседовали по поводу моей фотки, но я так ничего и не понял))) Обьясните плиз к какому выводу вы пришли?

[/q]

Мнения ученых разошлись (с)

Если серьезно, то это гвардейские стрелки, а вот по поводу конкретной части наши мнения с уважаемым VC действительно несколько разнятся...

forza3 написал:

[q]

Вы так мило беседовали по поводу моей фотки, но я так ничего и не понял))) Обьясните плиз к какому выводу вы пришли?

[/q]

Полагаю, что по Вашему прадеду разногласий нет - гвардейский стрелок, который на момент съемки служил в запасном батальоне какого-то гвардейского стрелкового полка.


ksologub написал:

[q]

1. Мы вроде бы решили по возрасту человека, что снимок сделан не ранее 1915 года...
2. Я, к сожалению, не нашел ни у Звегинцова, ни в других источниках , сведений о том, полагалась ли выпушка на погонах гвардейским стрелкам, и, если полагалась, то какого цвета...

[/q]

Мое мнение, что второй изображенный просто носит погоны отмененного образца. Тоже самое как во время войны носили походные мундиры, которые в том же 1912-м отменили, и много ещё чего. Особенно в запасных частях. Ну а кто ещё мог иметь в это время в Петрограде погоны без шифровки и со светлой (синей или малиновой) выпушкой? Конвойные команды? Кстати, выпушки вообще всем отменили в 1914-м, но на фотографиях они встречаются

Из приведенного фрагмента приказа 1909-го года выходит что малиновая ("сукна, части присвоенного") выпушка у гвардейских стрелков была до 1912-го года. Она также имеется и в таблицах Шенка и в австро-немецких справочниках времен ПМВ (последние видимо составляли по довоенным данным).

iskandr написал:

[q]

что можно сказать об этой фото?

[/q]

Нижние чины РИА, снимок после 1909 г. (орленые б-л-я-х-и были введены ПВВ от 1907 г., но, ЕМНИП, со срока 1909 г.)

Мне кажется, или фуражки цветные, а не походные? В таком случае, это нестроевые, т.к. только рядовые нестроевые носили цветные фуражки с козырьком в данный период.

Плюс, надо учитывать, что на некоторых одеты ремни с однозубыми рамочными пряжками кав.образца, однако на сапогах не видно шпор, что может косвенно указывать на то, что снимок сделан в период ПМВ

iskandr написал:

[q]

фото из Сев.Кавказа.может имеет отношение к казакам?

[/q]

ИМХО, маловероятно