Российская Императорская армия и флот - 2013 / 2019
valcha https://forum.vgd.ru/349/  Сообщений: 23347 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18794 | Наверх ##
15 мая 2018 21:23 VC написал: [q] Это так же может быть 191-й пехотный запасной батальон. Просвет на погоне слишком темный для синего. К сожалению фотография нечеткая и оттенок на оригинале мог отличаться.[/q]
191 пехотный запасной батальон - это МВО? из http://wap.1914.borda.ru/?1-20...1152805851....... Что же касается ПМВ, то в Москве квартировали запасные пехотные батальоны, развернутые в полки в 1916 г., части ополчения и формирующиеся части, а также военно-учебные заведения - училища и школы прапорщиков .....
А вот еще раз погон! М.б. сейчас виднее?
 ---
Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела  Сообщений: 3390 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13279 | Наверх ##
15 мая 2018 22:41 Это сукно... Галун дал бы световой блик, как и звездка. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23347 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18794 | Наверх ##
16 мая 2018 10:20 16 мая 2018 10:22 Каргопольский Драгун
VC
Так, все-таки, это Ларго-Кагульский полк или 191 запасной пехотный батальон?
Что вероятнее? ---
Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3390 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13279 | Наверх ##
16 мая 2018 12:43 valcha По регламенту, согласно приказа военного ведомства 1911 г. № 228 это шифровка 191 -го пехотного Ларго-Кагульского полка, на погонах введенных для Действующей армии пр. вв. № 698 от 31 октября 1914 года. / из сукна/. В запасных частях к цифровой шифровке добавлялась литера "З". Офицерские погоны в запасных частях должны быть галунные. Но, зачастую литеру "земля" опускали -- не хватало места при трехзначной шифровке... Вот поэтому при атрибуции мы и рассматриваем два варианта.  ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
VCМодератор раздела  Сообщений: 8126 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 4150 | Наверх ##
16 мая 2018 18:54 valcha написал: [q] Так, все-таки, это Ларго-Кагульский полк или 191 запасной пехотный батальон?
Что вероятнее? [/q]
В данном случае оба ответа формально правильные. На заре моей "карьеры" я бы сказал, что вероятнее Ларго-Кагульский полк, так как на снимке уставная шифровка этого полка. Теперь, после просмотра большого количества фотографий прапорщиков военного времени, полагаю, что более вероятен 191-й запасной батальон. На мой взгляд большинство подобных фотографий сделаны сразу после окончания учебы и получения офицерского чина. Обычно прапорщиков сначала распределяли в запасные батальоны, а уже потом с маршевыми ротами они отправлялись на фронт. Вот приказ о производстве "финляндского" Прозоровского в подпоручики. Датирован 4-го сентября 1916-го. Уже после гибели.
 | | |
valcha https://forum.vgd.ru/349/ Сообщений: 23347 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 18794 | Наверх ##
16 мая 2018 23:13 VC
Каргопольский Драгун
Спасибо!
---
Прежде, чем писать мне в личные, прочитайте мою подпись.
Платным поиском не занимаюсь. В личке НЕ консультирую. Задавайте, пож-ста, вопросы в соответствующих темах, вам там ответЯТ.
митоГаплогруппа H1b | | |
| Sergei
Одесса
Сообщений: 1026
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1642
| Наверх ##
21 мая 2018 15:00 21 мая 2018 15:01 Уважаемый коллеги! Прошу высказать Ваше авторитетное мнение о офицерах, изображенных на этой фотографии. Возможно ли определить личности офицеров? В связи с каким событием могло было быть сделано фото - назначением офицера в центре фото адъютантом (среди деталей оформления фото - аксельбанты?), получением им следующего чина, переводом, отставкой? Как правильно назвать такое фото - "виньетка" или как-то иначе? Фото не датировано и не подписано. В домашнем архиве это фото хранилось с другими групповыми фотографиями офицеров 1910-х годов, подписанных следующим образом: "Выпуск Шубковских штабс-капитанских курсов" (близ Ровно) и "Выпуск полковой учебной команды 1913 г.", на которой изображены офицеры 44-го пехотного Камчатского полка во главе с полковником Май-Маевским, который дислоцировался в Луцке. Отдельные фотографии и детали увеличенного размера разместил по ссылке http://dropmefiles.com/Ihadz Заранее благодарю!
   ---
Изучение генеалогии известных одесских семей, биографии известных одесситов. | | |
Каргопольский ДрагунМодератор раздела Сообщений: 3390 На сайте с 2013 г. Рейтинг: 13279 | Наверх ##
21 мая 2018 16:31 Sergei Все в сюртуках с погонами. Эполеты 44-го пех. Камчатского полка до 1909 г. -- с дивизионной шифровкой... Но , в период 1909 - 1911 гг. ( до пр. вв № 228) -- подойдут для подпоручика 11-го пех. Псковско полка -- не разберу гладкие на них пуговицы или гербовые...  У Адъютанта похоже пуговицы гладкие, а это вообще до пр. вв. № 518 от 31 августа 1904 г. Погоны второй бригады , светло-синие выпушки... Ни про какие курсы не слыхал... Штабс-капитан -- обер-офицерский чин, производили по выслуге ; за отличие по службе; за боевое отличие. Офицер в чине штабс-капитана принимая роту именовался "командующим", а не командиром... В 1913 г. офицеры предпочитали носить защитные кители обр. 1907 г. / он же с 1909 г. -- походный мундир. Сюртук правда не отменяли, он стал необязательной ф/о. ---
"Кто не знает истины о своем прошлом, тот недостоин будущего." История -- занятие увлекательное, но исключительно ответственное. Историк должен быть материально независимым или фанатиком, который предпочитает жить в нищете, но писать то, что он действительно думает. | | |
| Sergei
Одесса
Сообщений: 1026
На сайте с 2003 г.
Рейтинг: 1642
| Наверх ##
22 мая 2018 11:03 Каргопольский Драгун
Огромное спасибо за детальную информацию!
Вот это фото, подписанное "2-ой выпуск Шубковских штабс-Капитанских курсов"
  ---
Изучение генеалогии известных одесских семей, биографии известных одесситов. | | |
| Atomtrz
Сообщений: 572
На сайте с 2007 г.
Рейтинг: 248
| Наверх ##
22 мая 2018 20:56 Sergei написал: [q] Вот это фото, подписанное "2-ой выпуск Шубковских штабс-Капитанских курсов"[/q]
Очень интересная фотография, офицер, указанный стрелкой, похож на полковника Г. Ступина, Возможно ли более качественно отсканировать его?
 ---
Крыжановские, Соловьевы (село Грузино Новгородск. губ. -- Новоград-Волынский (Волынской губ.),
Мягких (С.Петербург - г. Козлов, Тамб. губ)
| | |
|
