Отдельные вопросы по разделу "Крестьяне"
✔ ДИАЛОГОВАЯ тема
BOllgaМосква Сообщений: 1534 На сайте с 2012 г. Рейтинг: 3366 | Наверх ##
14 января 2018 13:07 Konstantin Ivanov написал: [q] преобладали ТОЗы и с/х артели.[/q]
В Вельском уезде - ещё коммуны (имущество обобществляли как в колхозах). | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область Сообщений: 17288 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8139 | Наверх ##
14 января 2018 14:05 BOllga написал: [q] ещё коммуны (имущество обобществляли как в колхозах)[/q]
Коммун было меньше -- в них уровень обобществления был выше, чем в колхозах. | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 605 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 346 | Наверх ##
14 января 2018 14:27 Konstantin Ivanov написал: [q] Коммун было меньше — в них уровень обобществления был выше, чем в колхозах.
[/q]
Встретилось понятие КОМБЕД (полагаю комитет бедноты ) А это что было на деревне ,какую функцию выполнял ,Были сразу после революции --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2825 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4525 | Наверх ##
14 января 2018 14:35 14 января 2018 14:39 tanya nikolaevna написал: [q] В 20-е годы -голод-почему государство ничего не делало -кормили рабочих-в тамбовской области работало больше 20 продотрядов[/q]
Продотряды -- были организованы по постановлению совета народных комиссаров в 1918 году в рамках проводимой большевиками продразверстки. Половину отобранного у крестьян они забирали себе, половину сдавали государству. Причем, отбирали у крестьян НЕ излишки, выгребали ВСЕ подчистую, обрекая на людоедство и голодную смерть. Хороши же меры, принятые властями -- искусственно организованный голод! tanya nikolaevna написал: [q] На стыке 19-20 века центр России захлестнула волна крестьянских волнений -не от хорошей жизни [/q]
Может и не от хорошей, но в Российской империи государство реально стремилось решить эту проблему и помочь с продовольствием, если его не хватало, и НЕ за счет того, чтобы обворовать других. А при советской власти крестьяне от хорошей жизни восставали? И какими жестокими методами это подавлялось? tanya nikolaevna написал: [q] Встретилось понятие КОМБЕД (полагаю комитет бедноты ) А это что было на деревне ,какую функцию выполнял ,Были сразу после революции [/q]
Комбеды -- орган Советской власти в сельской местности в годы «военного коммунизма», созданный декретами ВЦИКа от 11 июня и Совнаркома от 6 августа 1918 года (википедия). Комбеды составлялись из бедных крестьян, помогали продотрядчикам грабить середняков (коих было большинство) и зажиточных крестьян. --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
tanya nikolaevnaТамбов Сообщений: 605 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 346 | Наверх ##
14 января 2018 14:58 arcobaleno написал: [q] А при советской власти крестьяне от хорошей жизни восставали? И какими жестокими методами это подавлялось?
[/q]
Я не буду с Вами ни спорить ,ни полимизировать -я не владею в полном объеме данной темой , Я же Вам изначально -только о том что народ из деревни побежал сразу как только мог побежать,а не дожидался Советской Власти ,Из очень многочисленной семьи моего прадеда в середине 19 века к моменту революции в деревне остался только он .А к моменту коллективизации и все его дети из деревни съехали И чего спрашивается в колхоз не вступал Потом еще один момент -исследуя свою родословную Вы сталкивались с таким моментом -человек из другого сословия переходил в крестьянство и начинал жить с земли? Потому что зажиточней У меня только в начале 18 века ,,,,из служивых в однодворцы -видимо землю пахать для моих предков было более привлекательно ,чем воевать,,,, И все !!!! К середине 19 века -только одна веточка крестьянская --- С уважением ,Татьяна Николаевна
Козлов(Мичуринск) ,Козловский уезд,Тамбовской Губ,
Ивановы,Поповы,Лапынины,Воропаевы,Объедковы,Нечаевы,Калинины,Корчагины,Коршуновы ,Ратничкины-Харитоновы,,Беликовы Метелкины,Пашигоревы,Бубновы,Бочаровы ,
Придорогины | | |
Konstantin Ivanovканд. ист. наук Кемеровская область Сообщений: 17288 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 8139 | Наверх ##
14 января 2018 15:42 arcobaleno написал: [q] Продотряды — были организованы по постановлению совета народных комиссаров в 1918 году в рамках проводимой большевиками продразверстки.[/q]
Начали свою работу в декабре 1916 года в Российской империи. arcobaleno написал: [q] Половину отобранного у крестьян они забирали себе, половину сдавали государству.[/q]
Нет. arcobaleno написал: [q] Причем, отбирали у крестьян НЕ излишки, выгребали ВСЕ подчистую[/q]
Нет. История России. 1917-1940. Хрестоматия / Главацкий М.Е. (ред.) – Челябинск: Южно-Уральское книжное издательство, 1994. – 352 с. >>>>>Хрестоматия по истории России 1917-1940. Пособие для учащихся старших классов с углубленным изучением истории, гимназий и лицеев. 2-е изд., перераб. и доп. / Сост.: М.Е. Главацкий и др.; Под ред. М.Е. Главацкого. – М.: Аспект Пресс, 1995. – 448 с. Сухарников Евгений. Краткий курс истории. Продразвёрстка. 11 января 2018 >>>>>Хрестоматия: Документы по истории государственного управления в России / Науч. ред. и сост. Р.Г. Пихоя; Сост.: Р.Г. Пихоя, Н.Ю. Болотина, Ф.В. Малхозова, В.П. Попов, А.Д. Чернев. – М.: 2014. – 494 с. >>>>>Хрестоматия по истории с древнейших времен до наших дней : учеб. пособие / сост. Г. А. Гончаров [и др.]. Челябинск: Изд-во Челяб. гос. ун-та, 2012 410 с. (Классическое университетское образование). >>>>> | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2825 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4525 | Наверх ##
14 января 2018 16:22 14 января 2018 16:39 Konstantin Ivanov написал: [q] Начали свою работу в декабре 1916 года в Российской империи.[/q]
В другом качестве и с другими принципами работы. Уважаемый Konstantin Ivanov, Как Вы думаете, в Большой и Малой советских энциклопедиях писали ложь или правду? Если ложь, то возникает вопрос, почему советские энциклопедии врут?... Если правду, то вот статья из БСО (в МСО написано примерно то же самое): [q] Продотряды - продовольственные отряды, создавались преимущественно из рабочих в период установления Советской власти и Гражданской войны 1918—20 для заготовки и охраны хлеба и др. продовольствия. Первые П. были посланы в хлебные губернии в ноябре 1917 Петроградским и Московским военно-революционными комитетами. Декретом ВЦИК 27 мая 1918 рабочие отряды учреждались при местных продовольственных органах. В них зачислялись добровольцы по рекомендации сов. и партийных организаций. В П. входила и сельская беднота. Многие отряды отправлялись в деревню вооружёнными. Они входили в единую Продовольственно-реквизиционную армию Наркомпрода РСФСР (Продармию). Наряду с этим в августе 1918 было создано при ВЦСПС и Наркомпроде Всероссийское центрвоенпродбюро, местные органы которого непосредственно руководили деятельностью П., не входивших в Продармию. К лету 1918 в обстановке продовольственного кризиса, вызванного отторжением от центра страны её хлебных районов и усилившихся кулацких выступлений, формирование П. и посылка их в деревню приобрели массовый характер. Летом того же года формировались заготовительные, уборочные и уборочно-реквизиционные отряды из рабочих и беднейших крестьян; право организации их предоставлялось непосредственно крупным профсоюзам, фабзавкомам, уездным и городским Советам. Заготовки разрешались лишь по твёрдым ценам и путём реквизиции хлеба у кулаков-саботажников. Половина заготовленного хлеба поступала в распоряжение пославшей отряд организации, др. половина — в фонд Наркомпрода. Численность Продармии в ноября 1918 достигла 42 тыс. чел.; П. Всероссийского центрвоенпродбюро насчитывали 30 тыс. чел. В начале 1919 с введением продразвёрстки (См. Продразвёрстка) был принят ряд решений по усилению деятельности Продармии и П. В 1919—20 численность Продармии колебалась от 35 тыс. до 62 тыс. чел., а П. Всероссийского центрвоенпродбюро насчитывали более 20 тыс. чел. П. сыграли также большую роль в уборке урожая, в политическом просвещении крестьянской бедноты, организации и деятельности комитетов бедноты (См. Комитеты бедноты), пресечении кулацкого саботажа хлебозаготовок, проведении продразвёрстки. С переходом к новой экономической политике (См. Новая экономическая политика) в 1921 П. были ликвидированы. Источник: https://www.litprichal.ru/slovari/enc_sovet/507410.php[/q]
Предыдущие приводимые мною даты были из другого источника, но принципиально это ничего не меняет. [q] созданный декретами ВЦИКа от 11 июня и Совнаркома от 6 августа 1918 года[/q] "по твёрдым ценам" -- это было только на словах, а по факту -- "путём реквизиции хлеба у кулаков-саботажников". Попробуйте-ка не отдать хлеб, если к вам пришел вооруженный отряд!.. P. S. По одной из Ваших же ссылок: [q] На бумаге большевистская продразвёрстка должна была проводиться мягче, чем имперская: изъятию подлежали лишь излишки сельскохозяйственных продуктов. На деле все оказалось иначе. Чтобы избежать недостачи, большевики сформировали специальные продотряды из вооруженных людей, которые нередко изымали у крестьян весь урожай. Озлобленные крестьяне ответили уменьшением посевных площадей…[/q] --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
ArcobalenoПсков Сообщений: 2825 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 4525 | Наверх ##
14 января 2018 17:55 tanya nikolaevna написал: [q] Из очень многочисленной семьи моего прадеда в середине 19 века к моменту революции в деревне остался только он[/q]
Да, мои предки тоже уезжали из деревни. Прадед и его брат поехали получать образование, оба выучились на учителей. Брат потом вернулся в деревню, работал в сельской школе. А прадед жил в маленьком городке Псковской губернии, учительствовал и занимался сельским хозяйством. Их сестры тоже уехали (но не все), причин теперь уже не узнаешь. Может быть, считали, что в городе жизнь интереснее, или что-то еще. Но пра-прадед с другими дочерьми оставались жить в деревне и жили зажиточно! Крепкий дом, сад, огород, пасека... Сохранились письменные воспоминания сестры моего деда, которая ездила к своим дедушке с бабушкой в 1914 году. И при всем при том, что крестьяне из деревни уезжали, НО к 1917 году крестьянство оставалось самым многочисленным сословием в Российской империи. --- ОСТАФЬЕВЫ, ДЕНИСЕНКО - Кубань
БОРДИКОВЫ (БОРДЮГОВЫ) - Воронежская губ
ФЕДОРОВЫ (БОЛЬШАКОВЫ) - Псковск.у., д.Загорье
ЛАКМАН, ВАЛИУС, ЛИСТЕНИУС, ТОЛИАНДЕР, ВЕНДАЛИУС, БУЛИХ - Финляндия
ГАРКУША - Абинская | | |
Каролина SJ Сообщений: 371 На сайте с 2014 г. Рейтинг: 232
| Наверх ##
14 января 2018 21:23 Добрый день! В переписной книге 1710 г. встретилось понятие "нищие" 1. Нищий Аким Моисеев..., жена его ... 2. Двор Федота Филиппова. ...., жена его ..., дети ..., в дворе его живет нищая Настасья Яковлева дочь, осьми лет.
Кто эти нищие? С чего они жили? Почему ребенок записан как нищий? Заметила, что по отношению к ним не употребляется слово "двор". --- Мой дневник
Мои места: Игуменский уезд, Бобруйский уезд, Барановичи, Ногинск, Душеново, Ивановское, Бобры (Моск.обл.), Киверичи, Чернеево (Тверская обл.)
На заказ: пишу и оформляю родословные книги. | | |
Atkara-EVОчень среднее Поволжье Сообщений: 5976 На сайте с 2011 г. Рейтинг: 7979 | Наверх ##
14 января 2018 22:15 Каролина SJ написал: [q] Кто эти нищие? С чего они жили?[/q]
Свободные люди, не имеющие ни земли, ни имущества, ни ремесла, живущие подаянием - чаще всего просящие милостыню у храма или странствующие в поисках милостыни. Нищие составляли не очень многочисленный пласт русского общества - погорельцы и бобыли, беглые и вернувшиеся из плена, убогие калеки и богомольцы. В одном из романов Дмитрия Балашова о Московской Руи очень интересно описана природа русского нищенства - тогда в его основе лежала беда, а не тунеядство. --- Дворянство и священнослужители Саратовской губернии. Аткарский уезд - история, генеалогия. | | |
|