ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Левковские

Создание общей родословной

Эта тема на карте:  Левковский (после 2009)

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 227 228 229 230 231 * 232 233 234 235 ... 276 277 278 279 280 281 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
ksoltan
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3
Rzeczywiscie bardzo interesujace! Duzo tematow do dyskusji, na dzis skoncentruje sie na jednym, na liscie darownym
Hornostaja.
Moim zrodlem jest maszynopis materialow (105 stron) o historii "linii Zyrowieckiej, Zdzieciolskiej i Prezmienskiej" rodziny Soltanow ktore "zestawil i wstepem opatrzyl Bohdan Soltan." Byl to moj stryj ktory pracowal nad tym tekstem w latach 50ych XXego wieku (ale materialy pewno zbieral i wczesniej) Umarl w 1960 roku. A materialy dotyczal tez innych linii.
Sa to czesciowo wypisy z herbarzy i ze znanych ksiazek (np Wolffa), a czesciowo wypisy z roznych innych zrodel, i wlasnie te zacytowalem. Zrodla sa zawsze dosyc dokladnie opisane. Ale niektore sa z jego archiwum domowego, albo z archiwum domowego mojego dziadka, a wiekszosc dokumentow z tych archiwow wojny nie przezyla.

W maszynopisie tym, tym razem bez skrotow (ale bez polskich liter!) napisane jest tak:

Akty grodzkie Owruckie. Oblatowany 6 kwietnia 1648 roku oryginal listu wieczysto darownego, datowanego 2 stycznia 1558 roku.

1558 Januarii 2 dnia datt. a 1648 Aprila 6 dnia w Grodzie Owruckim oblatt. oryginal listu wieczysto darownego, ktorym Onikiej Hornostaj, Marszalek Hospodarski, starosta rzeczycki, dzierzawca Luboszanski, z malzonka Bohdanowna Chreptowiczowna i synem Fryderykiem imienje swoje Zerew w powiecie Owruckim lezace przez siebie u Panow Fedora i Pawla Bohdanowiczow Iwansewiczow kupione, Panu Bohdanowi Soltanowiczowi , siestrzencowi swemu zapisuje.

Sa tez w tym maszynopisie inne wypisy z ktorych wynika ze Bohdan mial synow Michala, Andrzeja, Filona i Iwana, i ze mial zone Anastazje Surynowne.

Jest tez "prawo przedazne" IPana Michala Bohdanowicza Soltana Mikolajowi Matysewiczowi Berezeckiemu na imienie Bohdanowszczyzne Zerew, z roku 1600.

Wyglada na to ze Zerew w ziemi owruckiej byl w posiadaniu tych Soltanow (ojca i syna) od 1558 do 1600 roku.

Ale wraca pytanie: ktorych Soltanow?

Moze Bohdan byl siostrzencem Chreptowiczowny a nie Hornostaja?

W dyskusjach rodzinnych jest tez inna propozycja:

Onikiej Hornostaj mial brata Iwana. Iwan mial zone Hanne Solomerecka, corke Wasyla. Hanna mial siostre Maryne zone Iwana Aleksandrowicza Soltana. A Bohdan Soltanowicz mogl byc bratem tego Iwana. Ale informacji zrodlowych o takowym brak. No i to bylby dosyc daleki siostrzeniec!



---
O rodzinie Soltanow
Александр Коновальчук

Киев
Сообщений: 273
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 290
ksoltan Вам интересно будет узнать, что в Российской государственной библиотеке есть фонд № 143 "Кублицкие" в котором есть документы Солтанов из Речицкого повета, в том числе и генеалогия составленая в 18 веке https://dlib.rsl.ru/viewer/01004718160#?page=215
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1452
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8600
Из какого рода Богдан Солтан, судья земский речицкий?


ksoltan написал:
[q]
Akty grodzkie Owruckie. Oblatowany 6 kwietnia 1648 roku oryginal listu wieczysto darownego, datowanego 2 stycznia 1558 roku.

1558 Januarii 2 dnia datt. a 1648 Aprila 6 dnia w Grodzie Owruckim oblatt. oryginal listu wieczysto darownego, ktorym Onikiej Hornostaj, Marszalek Hospodarski, starosta rzeczycki, dzierzawca Luboszanski, z malzonka Bohdanowna Chreptowiczowna i synem Fryderykiem imienje swoje Zerew w powiecie Owruckim lezace przez siebie u Panow Fedora i Pawla Bohdanowiczow Iwansewiczow kupione, Panu Bohdanowi Soltanowiczowi , siestrzencowi swemu zapisuje.

Sa tez w tym maszynopisie inne wypisy z ktorych wynika ze Bohdan mial synow Michala, Andrzeja, Filona i Iwana, i ze mial zone Anastazje Surynowne.

Jest tez "prawo przedazne" IPana Michala Bohdanowicza Soltana Mikolajowi Matysewiczowi Berezeckiemu na imienie Bohdanowszczyzne Zerew, z roku 1600.
[/q]


Итак, имеем выписку Вашего стрыя из книг гродских Овручских от 6 апреля 1648 года документа вечистой даровизны от 2 января 1558 года. Будем надеяться, что это не фальсификат, поскольку круг лиц, упоминаемый в нем, имел место быть.

Для начала Вы должны понять, что Богдан Солтан - это сын Солтана (Федора) Стецковича (овручско-волынская ветка). И это подтверждается документально:

1. Выпись из актов Люблинского трибунала от 18.07.1598 года, где речь идет о продаже (или выкупе Марковыми-Ласковичами) писарем земским речицким, Михалом Солтаном того же имения Жерева в Овручском повете, которое, судя из ваших слов, получил его отец, судья речицкий, от родича Оникия Горностая: см. Zrodła Dziejowe, T. XXI, Warszawa, 1894, S. 26.https://forum.vgd.ru/file.php?fid=358545&key=1658784330 Из ваших слов, это имение уже купили Березецкие (кстати, обратите внимание, что по соседству с Жеревом в Заушье были владения и Немиричей, в держании тех же Березецких https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=):
[q]
"prawo przedazne" IPana Michala Bohdanowicza Soltana Mikolajowi Matysewiczowi Berezeckiemu na imienie Bohdanowszczyzne Zerew, z roku 1600.
[/q]


Исходя из этого, надеюсь, Вы согласитесь с тем, что писарь земский речицкий, Михал Солтан, очевидно, был родным сыном судьи речицкого, Богдана Солтана?

2. Раздельный лист между братьями Солтанами Стецковичами от 23 октября 1576 года (писан в Овруче), согласно которого Пётр Солтан вместе с братьями Иваном и Павлом от отца своего, небожчика, Фёдора Стецковича Солтана получил части свои в Белокоровичах, Давидковичах на реце Уши (совр. Давыдки (Народичский район), Кгру(з)ли (совр. Грезля Народичского района) и Черниговцах на реке Норыни (совр. две Черниговки Овручского района), а также от братанича своего Ивана Григорьевича Шишки часть у Велавску, дворищо отцовское в городе Овруче и двор своего старшего брата, дворянина господарского (и уполномоченного посланца для списания казаков в реестр (1541)), небожчика, Стрета Солтана — Котловщину возле Овруча (южнее Черниговки), братья Богдан Солтан — Ятковичи в повете Овручском, а Фёдор — Будятичи в повете Владимирском и часть будятицкую в части велавской (т. е. часть села Велавск), кроме того Иван и Павел Солтаны — дворец Пятковичи (восточнее с. Выступовичи в сторону Мухоедович) от матери их Богданы Суриновны, записанного на неё небожчиком мужем Федором Солтаном Стецковичем:
[q]
"Мы, братья рожоная, и мы, нижеи помененые Богдан, судя земскии речицскии, Федор, писар земскии володимерскии, Петр, Иван, Павел Солтанове, вызнаваем и явно чиним тым нашим листом нынешним и на потом будучим, хто бы того потребовал и ведати о том хотел и читаючи его слышал иж что по смерти отца нашого небожчика зешлого живота его пана Федора Стецковича Солтана зосталися по нем именя его милости, у повете Киевском около Овручого лежачие.....

Мне Богдану, от брати моее зосталося село Ятковичи з людьми и з их службами..."

См. ЦГИАК: Ф. 27, оп. 1, д. 3, л. 208-210 об.
Опубл.: Волинські грамоти XVI ст. / Упорядники В. Б. Задорожний, А. М. Матвієнко. — К.: Наукова думка, 1995, стор. 202—205.https://forum.vgd.ru/file.php?fid=201658&key=1956867748
[/q]

Как видим, во втором документе прямо указано, что отец Богдана Солтана, судьи земского речицкого, как и его братьев был небожчик Федор Стецкович Солтан.

Второй вопрос: что значит "Panu Bohdanowi Soltanowiczowi, siestrzencowi swemu"? Учитывая то, что "Bohdan mial synow Michala, Andrzeja, Filona i Iwana, i ze mial zone Anastazje Surynowne", второй вариант, предложенный мной (муж родной сестры - значение указано в словаре Н. Горбачевского), отпадает однозначно, поскольку Анастасия Суриновна никак не могла быть родной сестрой Оникия Горностая. Вы предлагаете версию, что "Bohdan byl siostrzencem Chreptowiczowny a nie Hornostaja?" Но, тщательно рассмотрев ее, мне также пришлось ее отбросить, и вот почему. То, что женой Оникия Горностая была Богдановна Хребтовичовна есть подтверждение у Н. Яковенкоhttps://forum.vgd.ru/file.php?fid=348349&key=94530245, звали ее Богдана. То же самое мы находим у Бонецкого (S. 89https://forum.vgd.ru/file.php?fid=280630&key=1064925033) - эти файлы я выкладывал здесь .https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=: Богдан Мартинович Хребтович женат был дважды, 1-я дочь Сенька Олизара, 2-я княжна Овдотья Ивановна Горская, со второй женой оставил дочку Богдану Богдановну Хребтович за Оникием Горностаем и сына Петра (жены: 1-я Марциана Лубковна, 2-я княжна Анастаия Теодоровна Чарторыйская). Кроме того, среди двоюродных сестер Богданы Хребтович, кто бы мог быть замужем за Сурином, я не нашел.

Остается одно объяснение сестренца - это сын родной сестры (т. е. сестры Оникия Горностая), племянник. Но, во всех известных нам документах женой пана Солтана (Федора) Стецковича, а заодно и матерью братьев Солтанов указана Богдана Суриновна, но никак не Горностаевна! Например:
[q]
Лет[а] Бож[его] Нарож[енья] 1563, м[есе]ца мая, 4 дня.

Што княз Валерыян его м[и]л[о]сть, з ласки Божее бискуп виленьский, с капитулою костела головного виленьского светого Станислава позвали листы его м[и]л[о]сти г[оспо]д[а]рскими позовными, а потом за нестаньем и децким листом его м[и]л[о]сти г[оспо]д[а]рским земян г[оспо]д[а]рских повету Киевского Федора, Богдана, Петра, Павла, Ивана Солтановичов, а Солтановую-Богдану Суриновну о островы именья его м[и]л[о]сти двух сел Стодолишского, Купляньского волости Убортское, о покаженье границ звечыстых, о порубанье дерева бортного, о половенье ловов, о суму п[е]незей, на них присужоную, о вырубанье пущи на три мили, о выдранье бчол через заруку г[оспо]д[а]рскую тисечу коп грошей и о иншые многие и розные кривды. Што шырей и достаточней на листех г[оспо]д[а]рских позовных и децкованом ест описано.https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=
[/q]


[q]
15 февраля 1537 года. Солтан Стецкович Шишкинич Ставецкий, с женой своей Богданой и сынами: Стретом, Богданом, Федором, Петром и Иваном продаёт князю Фёдору Андреевичу Сангушке, маршалку земли волынской и старосте владимирскому часть свою в добрах Ставку, за сумму 200 коп грошей литовских. (Archiwum książąt Lubartowiczów Sanguszków w Sławucie. T.4 1535—1547, Lwów, 1890, S. 68)
[/q]


Но, как в первом, так и во втором случае, Богдана Суриновна прямо не названа матерью Богдана Солтановича, как и его братьев, а лишь женой Солтана Стецковича. Но, в том же раздельном листе Солтанов, указанном выше, есть такая фраза:
[q]
"А дворец Пятковичи отец наш небожчик пан Федор Стецкович Солтан записал и даровал малжонце своеи, а матце нашои панеи Богдане Суриновне. А она теж записала так же и даровала двум сыном своим брати нашои - Ивану, Павлу Солтаном."https://forum.vgd.ru/file.php?fid=201659&key=154892714
[/q]


Если предположить, что каким-то образом Богдана Суриновна могла быть родной матерью Богдана Солтана, то как тогда его женой оказалась Анастасья Суриновна? Ведь, если учесть, что линия Суринов не такая уж и разветвленная
[q]
Духна Суринова имела двух сыновей: Станислава и Немиру, которые в 1545 году владели сёлами в Киевском воеводстве — Соколовичи, Белые Береги, Робовщина, Шипиловичи, Илинцы, Варевцы, Войняковщина, Ремезовичи, Гаврилковцы, Соловевич, Снижин, дворец Гуничи, пустовщины Дрочиловская, Чернятынская, Зайковская; Станислав Сурин в 1548 году получил от короля Чернобыльский замок на два года; он имел сыновей: Герасима и Потея. Герасим был женат на Марианне Стефановне Стецкой; та же Духна Суринова имела дочек: Томилу за Йозефом Малышком и Полонью за Кондратом Кнегининским (из моей статьиhttps://ru.wikipedia.org/wiki/...%BE%D0%BA));
[/q]

то получится, что Богдан Солтан женился то ли на родной тете, то ли на двоюродной сестре, а это не совсем правдоподобно, хотя теоретически и возможно! И, отчего тогда Богдана Суриновна одарила Пятковичами только двух своих сыновей - Ивана и Павла Солтанов? Не оттого ли, что они и были родными, а остальные пасынками, может кроме Петра? Интересно, что кроме этого раздельного листа Солтанов мной отыскан еще один раздел имений панов Солтанов: братьев Петра, Павла и Ивана (сыновей Солтана Федора Стецковича) от 29 апреля 1580 годаhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= Почему же здесь нет хотя бы потомков старших? братьев (Стрета, Федора и Богдана), не потому ли, что они от первой жены - сестры Оникия Горностая? Если это не так, в таком случае, выписка Вашего стрыя, извините, подделка!

Что касается, предположений Ваших родичей:
[q]
Onikiej Hornostaj mial brata Iwana. Iwan mial zone Hanne Solomerecka, corke Wasyla. Hanna mial siostre Maryne zone Iwana Aleksandrowicza Soltana. A Bohdan Soltanowicz mogl byc bratem tego Iwana. Ale informacji zrodlowych o takowym brak. No i to bylby dosyc daleki siostrzeniec!
[/q]

то с учетом вышеизложенного, оно уже неактуально. Но, я хотел бы лишь заметить, что жировицкая ветка при моих исследованиях Солтанов часто шла рядом, и иногда я также готов был поверить, что наш род происходит с этих литовских Солтанов. Так, в моей статье отмечено:
[q]
в ревизии Владимирского замка от 1545 года сказано, что большая часть этих имений (что получил Козарин Резанович) была подтверждена королём Александром, как ни странно, за представителем рыцарского братства Корчаков[580], но происходившим из «жировицкой» (литовской) ветки Солтанов, кровно не связанных с волынско-овручскими Солтанами[581], — паном Солтаном Александровичем: «Вербая, приселки Гнойно, Могильно, двѣ Руди, Блаженики, Красноселки: король Александръ пожаловалъ пану Солтану»[582], где в отличие от пожалования короля Казимира, уже названо и село Блаженики. Из жалобы Юрия Михайловича Чарторыйского от 1610 года следует, что якобы сам «староста луцкий Немира Резанович (…) заставил добра своё дедичные (….) села Вербое обедве, Гнойно, Могильно, монастыр Блаженик и Руды нигды урожоному Солтанови в трехстах копах грошей литовских…»[583] Установлено, что в 1570—1577 годах имениями Вербое, Могилно, Гнойно, Рудка и Блаженик владеет уже любачевский и холмский каштелян, пан Миколай Лысаковский.[584] Как сказано, в том же документе 1610 года, будто бы Иван Александрович Солтан ещё в 1568 году продал Николаю Лысаковскому эти имения, что подтверждается также заставной записью каштеляна любачевского в 800 злотых польских на Гнойне и Могилне, Серафену Гостирадовскому от 23 августа 1569 года.[585] Но, клан Соломерецких-Чарторыйских, в который по женской линии входили и Немиричи, цепко держит свои земли, ведь Иван Александрович Солтан являлся родным дядей (по жене своей Марине Васильевне Соломерецкой) княжне Малгожате Богдановне Соломерецкой, которая была первой женой Миколая Лысаковского, и она по своей кончине оставила своему мужу бывшие волынские имения Казарина Резановича, доставшиеся Малгожате, очевидно, «по близкости» своей родной тети княгини Марии Васильевны Соломерецкой и это при том, что ещё в XV веке князья Богдан и Василий Ивановичи Соломерецкие были сыновьями Ивана Васильевича Соломерецкого, женатого на дочери князя Александра Васильевича Чарторыйского.https://ru.wikipedia.org/w/ind...1%80%D1%8F
[/q]


Были и дискуссии здесь на форуме: см. мои сообщения:

Яков Война - ЕДИНСТВЕННЫЙ наследник Немир Резановичей?https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=

Волынские имения Казарина Резановичаhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=

Но, как оказалось, одной из причин затруднений, что возникали в данных исследованиях, было то, что тестамент пана Войны, Немири Резановича сына, от 1458 года был с элементами подделки (это обнаружил историк В. П. - В. Полищук).https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=

Александр Коновальчук написал:
[q]
ksoltan Вам интересно будет узнать, что в Российской государственной библиотеке есть фонд № 143 "Кублицкие" в котором есть документы Солтанов из Речицкого повета, в том числе и генеалогия составленая в 18 веке https://dlib.rsl.ru/viewer/01004718160#?page=215
[/q]


Да, похоже что здесь клондайк не речицкой! а режицкой ветки Солтанов, причем согласно показанной описи, все рукописи должны быть в Ф.143 РНБ. А я в связи с этим вспомнил, что пан Сергей Невмержицкий (Nevmer) мне присылал какую-то неразборчивую родословную схему Солтанов с Житомирского архива, которая кажется начинается с Геронима Солтана.https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1164497 Может это копия из Ф.143 РНБ, ведь там и там всего два листа?https://dlib.rsl.ru/viewer/01004718160#?page=215


"Мне Богдану, от брати моее зосталося село Ятковичи з людьми и з их службами..."

Локализация села Ятковичи в Овручском повете не так проста, как кажется на первый взгляд. Казалось бы проще-простого - это современное село Яцковичи Овручского района. Но, ранее, когда я уже подходил к этому вопросу, оказалось, что на землю Пятковскую (ziemie Piеtkowskа) и Яцковичи возле Овруча претендуют и бояре Яцковские. И тогда мне удалось локализовать Пятковичи и Яцковичи между Выступовичами и Мухоедами (на восток от Выступович).https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp2027947 Причем, эта локализация не совпадает с местом, где находятся современные Яцковичи под Овручем.

И вот, обратившись к тому же источнику (Żródła Dziejowe, Том 21), удалось выяснить, что Яцковичей в Овручском повете было несколько:

1) Żródła Dziejowe, Том 21, S. 239, 339 док. от 14 05 1618; от 23 07 1624 - Яцковичи (добра Яцковские) на восток от села Выступовичи в грунте Выступовская Судеревня;
2) Żródła Dziejowe, Том 21, S. 339 док. от 23 07 1624 - Яцковичи на реке Жерев, по соседству с селами Жерев и Бобиничи;
3) Żródła Dziejowe, Том 21, S. 381 - док. от 21 08 1624, в Заушье, село Недашков, Яцкович званые;
4) Żródła Dziejowe, Том 21, S. 529 - док. от 26 05 1606, под Овручем, селище Яцкова Гора, в грунте Ласковском (под Ласками).

Иногда записано как "Jachnowiec" вместо "Jackowiec". Но, это ошибка (скорее в издании, чем в самом документе, ведь даже сам автор публикации А. Яблоновский в "Списке местностей" относит их к одному названию "Jackowiec").

Мне лично, более всего импонирует первая версия (восточнее Выступович, там же, где и дворец Пятковичи), хотя может быть и вторая, учитывая, что на Жереве находилась Богдановщизна - имение Богдана Солтана, записанное ему Оникием Горностаем и его женой Богданой Хребтовичевной. Кстати, оно не раз фигурирует в тех же выписях Люблинского трибунала у владении уже панов Трипольских (см. например док. от 5 05 1595, Żródła Dziejowe, Том 21, S. 9).

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2018-02-20 в 09.35.40.pngСнимок экрана 2018-02-20 в 09.33.43.png, 91440 байтСнимок экрана 2018-02-20 в 09.33.28.png, 59786 байтСнимок экрана 2018-02-20 в 09.31.43.png, 70634 байтСнимок экрана 2018-02-20 в 09.30.20.png, 117168 байтСнимок экрана 2018-02-20 в 09.26.34.png, 60277 байт
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1452
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8600
О женах Солтана замолвите слово...

Поскольку речь зашла о Солтанах, хотелось бы выяснить до конца вопрос, кто же был женой нашего Петра Солтана (из Левковичhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=) - родного брата судьи речицкого, Богдана Солтана.

По сообщению Александра Коновальчука - это в 1577 году была Богдана Ивановна "Бурграбянка", как я уточнил, вероятно, в понимании жена (дочь) буркграбияhttps://forum.vgd.ru/post/1231...#pp2052994

Но, Генрик Литвин пишет, что матерью его сына Гурьяна (Юрия), который умер после 1602 года, была Федора из Яковицких, а значит она была замужем за Петром Солтаном, который умер до 1598 года. Кстати, Петр Солтан оставил после себя еще двух дочерей: Анну Малюшицкую, сын которой Андрей Малюшицкий стал одним из фундаторов Левковского монастыряhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= и Полонию Остромецкую (см. Літвін Г. З народу Руського. Шляхта Київщини, Волині та Брацлавщини (1569-1648). – Київ: Дух і Літера, 2016. С. 284.https://forum.vgd.ru/file.php?fid=286674&key=1425994517). Поводов не доверять информации Александра Коновальчука нет, поскольку выписки он сделал из надежного источника (ІР НБУВ. — Ф. 1. — Спр. 4104.), точно также как и Генрик Литвин опирался во многом на архивные документы, указанные по каждому роду шляхты отдельно, по Солтанах это ссылка №34. https://forum.vgd.ru/file.php?fid=286691&key=91088300 https://forum.vgd.ru/file.php?fid=286692&key=88824410

Согласно, работе Ворончук І. О. "Населення Волині..." в этот период известно две земянки волынские с фамилией Яковицкая Федора:
1) Яковицкая Федора Павловна, которая была первой женой Порфирия Панька (вторая жена Тенючанка Татьяна)
2) Яковицкая Федора Гавриловна в 1603 году замужем за Демьяном Павловичем, владимирским судьей.
Совершенно очевидно, что по Литвину может подойти только первая, поскольку вторая, будучи замужем за Демьяном Павловичем, не могла взять в опеку своих троих внуков (сыновей Гурьяна), даже по гипотетическому первому браку за Петром Солтаном. Что касается Яковицкой Федоры Павловны, то я нашел актовую запись за 1567 год в Владимирских гродских книгах, где Федора Яковицкая названа вместе с Паньком (т. е. мужем). Акт №251, Лист 179.https://dlib.rsl.ru/viewer/01003866936#?page=19

[q]
28 червня 1603 р... Даючи дозвіл своєму сину на одруження, Федір Урсул Рудецький заявляв, «видєчи я сьіна моєго, пна Адама Урсола Рудєцкого з ласки Божєи лєть дорослого и во всихъ ообьічаяхъ и справахъ учтивє ко мнє, отцу своєму, и людємь зацньїмь заховалого, тєдьі-л зьічиль и позволила сьіну моєму пану Адаму, ижь бьі ся старал в домє зацньїх со ожєнєньє, а ижь снъ мои пнъ Адамъ з воли и прєизрєня пна Бога всемогущого упатрил и подобал собє в дому их мл. пна Дємяна Павлови­ча, суди кгродского володимєрского, и малжонки єго мл., пнєи Фєдорьі Яковицкого, дЬвку их мл. панну Ганну, которая ест oт их мл., родичов своихъ, учтивє спложона и заднє вихована, просил мєнє за то синь мои пнъ Адам прєз ихъ мл. пнов приятєл и сам устнє, абьі-м єму позволив и у ихъ мл. пна Дємяна Павловича, суди, и малжоньки єго млсти о дєвку их млсти за сєбє снъ мои в стань свтьіи малжєніскии старатися»

См. Ворончук І. О. Населення Волині в XVI — першій половині XVII ст.: родина, домогосподарство, демографічні чинники: Монографія / І. О. Ворончук — К.: 2012.
chtyvo.org.ua/authors/Voronchuk_Iryna/Naselennia_Volyni_v_XVI_-_pershii_polovyni_XVII_st_rodyna_domohospodarstvo_demohrafichni_chynnyky/
[/q]


А в тестаменте Порфирия Панька в 1593 году названа уже его вторая жена Татьяна Тенючанка:
[q]
За тестаментом Порфирія Панька від 19 вересня 1593 р. головною опікункою синів Семена і Миколая та дочок Богдани, Настасі, Мар’ї і Настюхни було названо дружину Тетяну Тенючанку, а на допомогу додано приятелів: луцького ґродського суддю Матея Стемпковського і воло- димирського ґродського писаря Станіслава Кандибу [13, ф. 26, оп. 1, спр. 8, арк. 159 – 161].
[/q]


Таким образом, получается следующая картина. Первой женой Петра Солтана была Богдана Ивановна, "бурграбянка", а после 1577 года его женой стала Федора Павловна Яковицкая, которая еще жива в 1602 году, сыном которой точно был Юрий (Гурьян) Солтан. Получается Петр Солтан, имея двух жен, повторил судьбу своего отца Солтана (Федора) Стецковича. И ничего удивительного, Яковицкие - это родня Солтанов (один родовой клан), ведь родоначальник Яковицких, как удалось мне выяснить, Яковец (Перенятинский?) был сыном Яцка Немировича (этот Яцко родной брат известного Якова Войны Немирича).https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp2470414

Также см. некоторые подтверждения по Литвину насчет рода Петра Солтана (1598, 1618, 1622 гг.) из А. Яблоновского (см. Zrodła Dziejowe, T. XXI, Warszawa, 1894. S. 18, 221, 625):

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2018-02-21 в 20.37.48.pngСнимок экрана 2018-02-21 в 20.34.26.png, 79405 байтСнимок экрана 2018-02-21 в 20.33.26.png, 134129 байт
ksoltan
Новичок

Сообщений: 4
На сайте с 2018 г.
Рейтинг: 3
Panie Iwanie,
Dziekuje za tyle ciekawych informacji, mam nadzieje ze dobrze zrozumialem.

Oczywiscie nie mam watpliwosci ze Michal byl synem Bohdana Soltanowicza, i chyba nawet tak napisalem.

Natomiast w genealogiach w internecie ( i opracowaniach mojego dziadka, i mojego styja Bohdana) jest ten Michal synem Hieronima i wnukiem Jaroslawa, a wiec z zyrowickich Soltanow. Skad sie to wzielo? Chyba wiem, bo mam zeszyt z notatkami mojego dziadka, a w nim zrobiony w maju 1914 roku w Petersburgu wypis " z oficjalnej Genealogii Rodu Soltanow znajdujacej sie w Aktach o Szlachectwie Soltanow w Departamencie Heroldii Rzadzacego Senatu Cesarstwa Rosyjskiego"

A tam mamy filiacje: Jaroslaw-Hieronim-Michal-Iwan-Hieronim Wladyslaw-Samuel.

A wiec byla to w 1914 roku oficjalna genealogia, tyle ze nie byla i nie jest prawdziwa. I w dodatku pomylki moga byc dwie. Po pierwsze wlasnie Michal byl synem Bohdana Soltanowicza a nie Hieronima. Ale mam tez watpliwosci czy Samuel byl synem Hieronima Wladyslawa. Wiadomo ze Hieronim Wladyslaw mial syna Michala, ale syna Samuela? Nie widac (chociazby w biogramie Hieronima Wladyslawa w Polskim Slowniku Biograficznym).

Samuel, dziadek Stanislawa marszalka nadwornego litewskiego zyl w latach 1654-1709.

A moj stryj Bohdan (ktory chyba jednak nie zmysla tych wypisow) podaje ze swojego przedwojennego archiwum w Brzostowicy:

Akt dzielczy Bobynicz miasteczka z dnia 27 pazdziernika 1675 podpisany przez braci Soltanow i swiadkow.

Akt dzialu rodzonych braci Aleksandra, Samuela, Krzysztofa i Gabryjela Danielewiczow Soltanow ziemian wojewodztwa Polockiego, Ziemi Inflackiej i innych wojewodztw i powiatow na majetnosc Uhly Bobynicze w Wojewodztwie Polockim posiadajace miasteczko.

Czy Daniel Soltan wlasciciel Bobynicz mogl pochodzic od uwruckich Soltanow?

I na razie jeszcze tylko jedna uwaga. Widzialem ze dyskutowaliscie na tej stronie teorie ze Lewkowscy i owruccy Soltanowie maja wspolnego przodka w linii meskiej. Jezeli ja jestem potomkiem owruckich Soltanow to mozna te teorie przetestowac genetycznie. Jezeli by sie okazalo Lewkowscy sa mi genetycznie bliscy to by bylo wyraznym potwierdzeniem ze mamy w stosunkowo malo odleglej przeszlosci wspolnego przodka!

Ja sie juz przetestowalem i wynik jest w publicznej bazie danych fta. Na razie w calej swiatowej bazie danych nie ma nikogo kto moglby miec ze mna wspolnego przodka w linii meskej w ciagu ostatnich 10000 lat. Wiec jezeli Lewkowscy mieliby rezultat bliski mojemu to bylby niezly dowod ze jestesmy kuzynami. Ale wynik negatywny oczywiscie nic by nie oznaczal, bo ja moze jednak nie pochodze od owruckich Soltanow, no i jak wiemy nie kazde dzecko jest dzeckem meza swojej zony.



---
O rodzinie Soltanow
Александр Коновальчук

Киев
Сообщений: 273
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 290

Ivan Levkovskiy написал:
[q]
По сообщению Александра Коновальчука - это в 1577 году была Богдана Ивановна "Бурграбянка", как я уточнил, вероятно, в понимании жена (дочь) буркграбияhttps://forum.vgd.ru/post/1231/...#pp2052994
[/q]

В суммариуше архива Стецких тоже есть записи 70-х годов 16 века о жене Петра Солтана Богдане Буграбянке и о приобретённом Петром Солтаном грунте от пана Осташковича.
Был такой господарский дворянин Иван Бурграбя.
У Литвина много ошибок в генеалогических данных, всё надо перепроверять.

Каролю Солтану следовало бы зделать запрос в РГИА и заказать копии дел Солтанов из фонда 1343. И поработать с Литовской Метрикой за 17 век, там 100% что-то есть.

Кстати, в Литовской Метрике я видел пожалование Филону Кмите на Левковичи и Кубылинцы взамен владений в Брацлавском воеводстве. Немирич и Геевич в этом документе нет.
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1452
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8600
Речицкие (овручские) и режицкие (литовские) Солтаны: два разных рода


ksoltan написал:
[q]
Natomiast w genealogiach w internecie ( i opracowaniach mojego dziadka, i mojego styja Bohdana) jest ten Michal synem Hieronima i wnukiem Jaroslawa, a wiec z zyrowickich Soltanow. Skad sie to wzielo?
[/q]


Не знаю, откуда, но в той же генеалогии с Житомирского архива, что я писал ужеhttps://forum.vgd.ru/file.php?fid=103723&key=274475409, также указана Ваша линия от Геронима (от корня дерева правая боковая ветвь): Героним-----------Михал--------Ян--------Героним----------Михал.
ksoltan написал:
[q]
Wiadomo ze Hieronim Wladyslaw mial syna Michala, ale syna Samuela?
[/q]

Да, действительно совпадает с житомирской генеалогией: сын Геронима был Михал. Выходит Ваш дед и стрый ошиблись? И вот почему.
ksoltan написал:
[q]
A moj stryj Bohdan (ktory chyba jednak nie zmysla tych wypisow) podaje ze swojego przedwojennego archiwum w Brzostowicy:

Akt dzielczy Bobynicz miasteczka z dnia 27 pazdziernika 1675 podpisany przez braci Soltanow i swiadkow.

Akt dzialu rodzonych braci Aleksandra, Samuela, Krzysztofa i Gabryjela Danielewiczow Soltanow ziemian wojewodztwa Polockiego, Ziemi Inflackiej i innych wojewodztw i powiatow na majetnosc Uhly Bobynicze w Wojewodztwie Polockim posiadajace miasteczko.

Czy Daniel Soltan wlasciciel Bobynicz mogl pochodzic od uwruckich Soltanow?
[/q]

Очевидно, что Daniel Soltan wlasciciel Bobynicz не мог быть с овручских Солтанов, а скорее с литовских. Солтаны wojewodztwa Polockiego, Ziemi Inflackiej, которые происходили с жировицкой ветки Солтанов, имели, например, владения в Режицком повете (Powiat rzeżycki) Инфлянтского княжества, который Ваши родичи спутали с Речицким поветом (Powiat rzeczycki) Минского воеводства. Ничего удивительно, ведь опытный Александр Коновальчук также подумал, что в РНБ (Ф.143 Кублицкие) собраны рукописи речицкой ветки Солтанов. Тем не менее, там находятся документы не речицких, а режицких Солтанов, причем на стр. 208, №13 упоминаются в Выписе из гродских книг Полоцкого воеводства те же братья Даниловичи Солтаны - Александр и Криштоф, которым в 1688 году присуждены сенокосные луга в Люцинском старостве Полоцкого воеводства.https://dlib.rsl.ru/viewer/01004718160#?page=218 Вот еще примеры из того же фонда:

стр. 208 - Ян и Доминик Солтаны - 1722 год - хорунжий и конюший Инфлянтского княжества;

стр. 211 - 1766 год, хорунжий Петр Солтан и Констанция Шостаковская введены во владение имением Имброды в Вилькомирском повете; также упомянуты имения Розенты и Чернауксты в Режицком тракте;

стр. 212 - 1777 год, генерал-адъютант войск ВКЛ, Станислав Солтан; 1785 год - Акт размежевания шляхтича Бенедикта Петровича Солтана в Режицком уезде; 1790 год - Братья Станислав (хорунжий) и Бенедикт Солтан держат имение Презма в Инфлянтском княжестве;

стр. 213 - 1790 год, упоминаются Эльяш Кублицкий и жена его Августа Солтан в Ошмянском повете; 1803 год - маршалок надворный Станислав Солтан; 1837 год - Осип Венедиктович Солтан продал имение Гораны Люцинского уезда пану Г. Спиридонову;

стр. 214 - 1839 год, Иосиф Солтан владеет с. Презма в Режицком уезде; 1722 год- хорунжий Инфлянтского княжества, Ян Солтан; 1732 год - чашник Полоцкого воеводства Миколай Жаба и жена его Марианна Солтан;

стр. 215 - 1758 год, Иосиф Солтан, суррогатор земский Инфлянтского княжества; 1763 год - город Динабург, пани Богумила Гротгуз (урожденная Солтан);

стр. 216 - 1778 год, квитанция Терезы и Юстины Солтан в получении денег от скарбника Миколая Шостаковского и его жены Францишки Солтан за аренду имения Имброды в Инфлянтском княжестве; 1787-89 - помещик Режицкого уезда Бенедикт Солтан;

стр. 217 - 1840 год, помещица Динабурского уезда Антонина Венедиктовна Платер (урожденная Солтан);

стр. 218 - 1830-е годы, Солтан Владислав Станиславович, помещик Витебского уезда;

стр. 219 - 1843 год, Октавия Солтан получает свидетельство на продажу вина в своем имении Презма; 1850 год, Солтан Александр;

стр. 921 - 1857 год, помещик Солтан Владислав Станиславович; 1861 год - мировой посредник Режицкого уезда помещик Владислав Станиславович Солтан, в 1880-х гг. он же действительный член Общества Витебских сельских хозяев;

Семейная переписка Солтанов:
стр. 319 - 1878-1883 гг. Письма Солтана Владислава к сестре Стефании (язык польск., франц.)
стр. 320 - 1818, 1823 гг. Письма Солтан Гелены и Августы к Кублицкой Эмилии; 1858 год Солтан Карол, письмо к дяде о поездках в Италию, о денежных делах (франц. язык); 1881 г. Солтан Мария письмо к тете Солтан Стефании;
стр. 321 - 1820-1871 гг. упоминаются Солтан Октавия, Владислав, Тереза;
стр. 322 - 1768 г. хорунжий инфлянтский Ян Солтан; 1858 г. Солтан Владислав;
стр. 323 - 1828 г. Солтан Людвик письмо к отцу Солтану Владиславу.

Вот почему в родословной Ваших предков появилась линия речицких (овручских) Солтанов, которая неизбежно привела и вас к ошибке. А ведь, на самом деле как Вы, так и Ваши предки происходят с жировицкой ветки Солтанов, это даже видно по именах Ваших ближайших предков,http://www.sejm-wielki.pl/s/?m...T;image=on которые один в один сходятся с именами режицких Солтанов, причем у них есть даже Ваше имя: 1858 год Солтан Карол.

Что касается речицких (овручских) Солтанов, теперь я уверен, что они не имеют отношения к Вашей ветке. Думаю, что здесьhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= выложена очень правдоподобно их родословная от Федора Стецковича Солтана, кроме его года рождения, я его опускаю:
[q]
1. Teodor (Fedor) Sołtan h. Sołtan..., [Dworzecki...]
1.1. Bohdan Sołtan 1564 dworzanin JKM, 1567 sędzia ziemski(wg. Adama Sołtana: żona to ?? Surowicz a ojciec to Jan syn Jana, wnuk Aleksandra) + Maryna Wołłowicz
1.1.1. Michał Sołtan, pisarz
1.1.1.1. Teodor Sołtan, podstarości rzeczycki + Aleksandra Wietczana
1.1.1.2. Piotr Sołtan, + ?? kn. Zbaraska
1.1.1.3. Iwan Sołtan, wojski rzeczycki + Halszka Burnak h. Dołęga
1.1.1.3.1. Marcin Sołtan
1.1.1.3.2. Zofia Sołtan + Stefan Piotrowski
1.1.1.4. Jan Sołtan, ur. ok. 1590, sędzia ziemski rzeczycki, (prawd.) starosta propojski, 1635 poddał spalony zamek Moskwie [Kalicki B., Zarysy hist... ]
1.1.1.4.1. Zofia Sołtan + Kasper Stabrowski +(2) Jerzy Porębski
1.1.1.5. Ławryn Sołtan,
1.1.2. Andrzej Sołtan, podstarości rzeczycki + Regina Suryn
1.1.2.1. Wasyl Sołtan +(1620) Anna Pogirska
1.1.2.2. Teodora Sołtan + Stanisław Korybski s. Wojciecha
1.1.3. Filon Sołtan
1.1.4. Iwan Sołtan, zm. ok. 1621, wojski rzeczycki +(1) Anna Szorc +(2)(1619) Maryna Olesza h. Brochwicz (2-v. Semen Jaryczewski)
1.1.4a.1. Jurij Sołtan
1.1.4b.2. Damian Sołtan
1.1.4b.3. Filon Sołtan
1.1.4b.4. Jan Sołtan
1.1.5. Jan Sołtan, notowany 1599 +(Halszka Zienkowicz c. Iwana (2-v. Piotr Gruszczyński)
[/q]

из которой видно, что в Богдана, судьи земского речицкого, с женой Мариной Волович было 5 сыновей: Михал (писарь речицкий); Андрей, подстароста речицкий, жена Регина Суриновна; Филон Солтан; Иван Солтан, войский речицкий, женат дважды: 1-я Анна Щорс, 2-я Марина Олеша; Ян Солтан, женат на Гальшке Зенкович. Причем, удалось сразу же проверить информацию о 4-м сыне Михала Солтана в источниках:
[q]
Jan Sołtan, ur. ok. 1590, sędzia ziemski rzeczycki, (prawd.) starosta propojski, 1635 poddał spalony zamek Moskwie [Kalicki B., Zarysy hist... ]https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false
[/q]


В подтверждение того, что овручские (речицкая ветка) Солтаны не имели никаких других владений в Литве, кроме, как в Речицком повете Минского воеводства и Овручском повете Киевского воеводства, и не были связаны с жировицкой веткой Солтанов, мне удалось отыскать в суммариуше Солтанов выписку раздельного листа от 1592 года братьев Михала, Андрея, Филона, Ивана, Яна Солтановичей по отцу их судье земском речицком, Богдану Федоровичу Солтану:

[q]
43). 1592 года 3 июля в Речицы дан, а року того ж, дня 4-го июля перед актами гроду Речицы признанный, между панами Михалом, Андреем, Филоном, Иваном, Яном Солтановичами добр по отцу их Богдану Федоровичу Солтану, позосталых в копии польской, Дзел.

Которым дзелом, Михайлови Солтанови, достало село Яцковичи над речкою Норынью, а друге имене с двором и грунты, прозываемые Жерев, Богдановщизна под Овручем, а зас Андрейови, Филонови, Иванови, Янови достались в повете Речицком: Радки, Свиридовичи, Лука, Мото...? и островы до них приналежные сплацами. Зась, Михалови плац з старым забудованьем в месте Овручу, на Заручаю, в месте Речицы Андрейови и Иванови плац с забудованьем старым на предместье, за брамой Слуцкой, над речкой Речицкой, с плацом на огроди, а другий плац у тым же месте с будованьем старым, над речкой Днепром, в острогу в месте при браме Любецкой с огродом, Филонови и Янови. (Лист 8 об.-9).

См. фото в конце сообщения:
https://forum.vgd.ru/file.php?fid=360005&key=1422057617

https://forum.vgd.ru/file.php?fid=360006&key=2026355817

а также "Sumariusz z dokumentów dotyczących Sołtanów, Szyszka-Staweckich i Trypolskich ułożony przez Wojciecha Różyckiego 1808".http://bazy.oss.wroc.pl/kzc/wyniki_pl.php?RL-013639
[/q]


Кстати, видим, что село Яцковичи конкретно указано над рекой Норынью (значит совпадает с современным селом). Хотя, были и другие Яцковичи (см. в предыд. сообщении).

В моей родословной есть слабое звено: нет прямых доказательств, а лишь косвенные, о том, что Стецко Шишка - сын Казарина Резановича, а также, что Ларион Валевский - это Казарин Резанович. Но, в любом случае связь родовая была, возможно и по женской линии, и в этом случае ДНК тест ничего не покажет. Кроме того, когда я писал историю одного села в Западной Украине, мне "по секрету" рассказывали, что здесь почти в каждом доме "nie kazde dzecko jest dzeckem meza swojej zony". А в нашем случае мы имеем дело с историей 20-и поколений! А там же не только супружеская неверность, а и войны, гвалты имений и прочее.


Александр Коновальчук написал:
[q]
Кстати, в Литовской Метрике я видел пожалование Филону Кмите на Левковичи и Кубылинцы взамен владений в Брацлавском воеводстве. Немирич и Геевич в этом документе нет.
[/q]


Сразу видно Александр, что Вы меня невнимательно читаете и на форуме

https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1682966

https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1162025

и на Викиhttps://ru.wikipedia.org/w/ind...0%BB%D1%8C:
[q]
...а меновите з двема сельцы под Овручимъ, тамже в земли Киевской на имя Кубелиномъ, а Левковцами, бояры, слуги путными и их подсуседами з их селичдбами и зо всим кгрунты пашными и бортными...
[/q]



Прикрепленный файл: Снимок экрана 2018-02-23 в 00.38.52.pngСнимок экрана 2018-02-23 в 00.38.23.png, 2106272 байт
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1452
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8600
Загадочная "бурграбянка" Богдана Ивановна: кто она?


Александр Коновальчук написал:
[q]
В суммариуше архива Стецких тоже есть записи 70-х годов 16 века о жене Петра Солтана Богдане Буграбянке и о приобретённом Петром Солтаном грунте от пана Осташковича.
Был такой господарский дворянин Иван Бурграбя.
У Литвина много ошибок в генеалогических данных, всё надо перепроверять.
[/q]


Удивляться этому не стоит, ведь даже знаток шляхетских генеалогий Украины Вацлав Руликовский ошибочно считал, "Бурграбянку" фамилией:
[q]
Петр Солтан женат на Богдане Бурграбянке, записал ей часть в Левковичах Овручского повета.https://forum.vgd.ru/file.php?fid=512703&key=8851719

См. Lwowska Naukowa Biblioteka im. W. Stefanyka NAN Ukrainy.
Oddział Rękopisów. Zespół (fond) 5.
RĘKOPISY BIBLIOTEKI ZAKŁADU NARODOWEGO IM. OSSOLIŃSKICH
7444/II. Papiery Wacława Rulikowskiego. T. III. Zbiór notat genealogicznych
i heraldycznych. Cz. II. XIX w. (Liczba skanów701). Л. 19.

bazy.oss.wroc.pl/kzc/pobpdf.php?fond_5_d_1/rl_f5_d_1_rkps_7444_cz_2.pdf
[/q]


Но, я так не думаю. Вот как написано в документе-копии из фамильного архива овручских Солтанов (этот суммариуш "ukladal" Войцех Рожицкий в 1808 году в Гошове Овручского повета, по заданию графини Текли Прушинской):
[q]
Фасц. 3 под лит. "С".

1577 года, 4 октября. В земле Киевской от Петра Федоровича Солтана Богдане, бурграбянце Киевской, малжонце своей, на певные добра (не можна дочитаться якие, бо цела фасцикула подерта - мое уточнение- добра в Левковичах Овручского повета) у пана Остаповича набути, в экстракте русском - запис. (Лист 10 об.)https://forum.vgd.ru/file.php?fid=359729&key=627458899

См. Sumariusz z dokumentów dotyczących Sołtanów, Szyszka-Staweckich i Trypolskich ułożony przez Wojciecha Różyckiego 1808.http://bazy.oss.wroc.pl/kzc/wyniki_pl.php?RL-013639
[/q]


Получается, что Богдана (Ивановна, как видно из другой выписиhttps://forum.vgd.ru/post/1231...#pp2052994), на самом деле была то ли дочерью, то ли женой (бывшей?) бурграбия Киевского? Бурграбий - это в основном, то ли судья гродский, то ли подстароста (подвоевода, наместник) Киевский.https://pl.wikipedia.org/wiki/Burgrabia_(urz%C4%85d) Тогда наместником (подвоеводой) Киевским был князь Остафий Иванович Ружинскийhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=, а гродским судьей - родной брат Петра Солтана, Иван Солтан (1578https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1642198). Что касается других должностей, типа хорунжий, каштелян, подстолий, войский, городничий, стольник и т. д., то среди киевских "урядовцев" я не нашел ни одной подходящей кандидатуры (см. Spisy pod red. Antoniego Gąsiorowskiego, t. III: Ziemie Ruskie, z. 4: Urzędnicy województw kijowskiego i czernihowskiego XV—XVIII wieku, opracowali Eugeniusz Janas i Witold Kłaczewski, Kórnik: Biblioteka Kórnicka. 2002. S. 19—72). Нет также никаких сведений, чтобы сам Петр Солтан занимал должность бурграбия.

1) Если мы предположим Богдану дочерью Ивана Солтана, то, несмотря на то, что Иван и Петр могли быть от разных матерей, как писалось выше, но отец-то у них один - Федор Стецкович Солтан, а значит Петр Солтан женился на родной племяннице? Что это за инцест? Разве такое часто практиковалось среди русинской шляхты? Хотя, я понимаю, редкие случаи были.

2) Если мы предположим Богдану Ивановну, как первую жену князя Остафия Ружинского, на тот момент подвоеводы, то есть бурграбия Киевского, то она также ведь могла называться бурграбянка Киевская, как бывшая жена бурграбия? Но, здесь самое интересное: жену князя Остафия Ивановича Ружинского ведь и звали Богдана Ивановна - дочь Ивана Олизаровича Волчкевича и Богданы Немировны (т. е. дочери Немири Грицкевича)! - см. Jozef Wolff. Kniaziowie litewsko-ruscy od konca czternastego wieku, Warszawa, 1895, S. 416. Она имела детей от князя: Марию, Кирика, Миколая, Богдана и Михала. Причем, князь упоминается последний раз в 1587 году, а о его жене очень интересные сведения, практически легенда, перешедшая в народную песню (последнее упоминание в 1576 году). Дело в том, что когда один из ее сыновей от князя - Богдан Ружинский стал гетьманом низовых запорожских казаков, страшное несчастье постигло их семью, как впрочем и семьи многих русинов, в 1576 году был один из опустошительнейших набегов татар на Украину и Волынь в частности, и там похитили в неволю жену князя Богдана, а родную мать (т. е. Богдану Ивановну) убили. И до сих пор поется именно об этих событиях в народной песне-думе:
[q]
«Ой Богдане, запорожський гетьмане,
Та чому ж ти ходиш в чорнім оксамиті?
"Гей, були, ж у мене гості, гості татарове,
Одну нічку ночували;
Стару неньку зарубали
А миленьку собі взяли.»https://books.google.com.ua/bo...mp;f=false
[/q]


В любом случае, с 1576 года о Богдане Ивановне, нет сведений.http://dir.icm.edu.pl/pl/Slownik_geograficzny/Tom_VII/917 Так может быть, она не погибла, как поется в думе, а "воскресла" (возможно выкуплена из татарского плена?) и в 1577 году появляется в Левковичах в качестве жены пана Петра Солтана? А может быть, что она была жива, и в плен не попадала, а еще Лета по нарожении Божего 1576 месяца июля 4 дня познакомилась с паном Петром Солтаном, который приехал в Киев к ее мужу, князю Остафию Ивановичу Ружинскому, по делу нападения Кмиты? Хотя, он может быть ездил туда и намного раньше:
[q]
Книга земская киевская 1571. 5 июля. Манифестация Солтана на Кмиту о наслание в добра Левковичи и Невмиричи.https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp2052655
[/q]

Что касается пана Остапковича Левковского, то ясно, что речь идет о Сидоре Остаповиче - сыне Остапка Васильевича Войнюка.https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o= В данном случае, формально полностью складывается цепочка транзакций по Остапковскому грунту в Левковичах (ведь именно этот грунт купил Петр Солтан в Сидора Остаповича):

1) «инвентарь капитульных доходов с села Городец от 1538 года — Василий Войнюк ежегодно платит для капитулы за свою вотчину 16 грошей. Тот же Василий с сыном Остапко отдельно платят подать на землю, называемую Левковская - 38 грошей. Тот же Василий Войнюк платит за землю, называемая Зеньковская - 38 грошей. (Jan Kurczewski. Kościół Zamkowy czyli Katedra wileńska: w jej dziejowym, liturgicznym, architektonicznym i ekonomicznym rozwoju. Cz. 2, Źródła historyczne na podstawie aktów kapitulnych i dokumentów historycznych. 1910, S. 188https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=);

2)Sydor Ostapowicz,1571, владелец части Левкович (Остаповский грунт в Левковщизне).https://forum.vgd.ru/post/1231...1#pp867238

3) 1576-1577 гг. Петр Солтан купил Остаповский грунт и подарил его своей жене: Сидор Остапович [Левковский, поскольку с Левковщизны] продал свою землю 4 ноября 1576 года Петру Солтануhttps://forum.vgd.ru/post/1231...#pp2052304, а он 1577 года, 4 октября (4 ноября того же года выдана облята дарчего листа) Остаповский грунт подарил своей жене Богдане, бургабянце Киевскойhttps://forum.vgd.ru/file.php?fid=359729&key=627458899, от которой, очевидно, после 1577 года эта земля в Левковщизне перешла князю Владиславу Андреевичу Збаражскому (отцу братьев Стефана и Петра Збаражских);

3) Эпопея с князьями Збаражскими (1604-1607 гг.)https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1547618, которые, как оказалось, вероятно, после покупки Остаповщизны в Богданы Солтановой, обменяли его с Левковскими: Остаповский и Сосновский грунт в Левковщизне князь Стефан Збаражский до "року 1600 дня 17 октября" меняет (выдает обменный лист) с Мартином Левковским и его женой Еленой Невмирицкой на часть грунту Невмирицкого - Васьковщизну в слободе новооседлой Дьяконовской (дедич Василий Оникиевич Невмирицкий?). Но эту сделку князь Збаражский отказался засвидетельствовать на рочках земских Житомирских и т. д. В 1607 году также дедичкой этих земель считала себя и Ева с Вишневца княгиня Збаражская — дочь князя Александра Александровича Вишневецкого и Александры Андреевны Капустянки и вдова князя Петра Владиславовича Збаражского, родного брата того самого Стефана Збаражского, что судился с Мартином Левковским. См. также из моего сообщения раньшеhttps://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=:

[q]
[q]
Справа пана Мартина Левковского з его милостью князем Стефаном Владиславовичем Збаражским.

Року 1606 марта 17 дня.

На вряде его королевское милости замку Житомирского, передо мною Федором Щуровским, подстаростим Житомирским, постановившисе очевисто енерал возный воеводства Киевского шляхетный Богдан Невмирицкий, ку записованью до книг сознал и водлуг того сознагья своего квит под печатью и с подписом руки своее писаный тыми словы подал:

"Я, Богдан Невмирицкий, возный енерал земли Киевское, сознаваю то сим моим квитом, иж року тепер идучого 1606 марта месяца 2-го дня, маючи при себе сторону шляхетну людей добрых двух чоловеков, дал и положил есми позов Головный Трибунальский вельможному его милости пану княжати Стефану Владиславовичу Збаражскому в части имения его в селе Невмиричах, называемом на Васьковщизне, на слободе новооселой на Дьяконовщине, в дому подданного его милости тое слободы на имя у Федора Андреевича, и показал есми тот позов тому Федору очевисто, в справе и жалобе земенина его королевское милости повету Киевского Мартина Григорьевича Левковского и малжонки его Олены Васильевны Невмирицкого о непризнанье на вечность части кгрунту от его милости им промененого, называемого Остаповкою, в Левковсчине, о заруки, о шкоды и напады, в записе его милости добровольном менованые, и о части кгрунту их вечистого, называемого Васьковщизный на Дьяковсчине в Невмиричах, от их его милости на Остаповщизну променяного. В котором позве в середине вся реч и жалоба их подостатку щирей и меновите есть описано и доложоно. За которым позвом от нами есми его милости княжати Збаражскому рок ку праву становити перед судом Головным Трибунальским Коронным в Люблине на тот час, когды справы воеводства Браславского припадут и судовне отправованы будут в року тепер идучом 1606-м. А позвы им дал целые, в дати, во всем непоправованы, стороны поводовое згодливые. И на то есмо дал сес мой квит под моею печатью, с подписом руки моее власное Мартину Левковскому и малжонце его Олене ку записаню до книг врядовых замку его королевской милости Житомирского.
Писан у Невмиричах року, месяца и дня звыж писаного."

Которое очевистое сознанье возного и квит его до книг врядовых замку господарского Житомирского принято и записано есть. Подпись.

ЦДІАК України: ф. 11, оп. 1, од. зб. 4. док. №66, арк. 276-276зв.
[/q]


Остаповский и Сосновский грунт в Левковщизне князь Стефан Збаражский не позднее 1602 года меняет (выдает обменный лист) с Мартином Левковским и его женой Еленой Невмирицкой на часть грунту Невмирицкого - Васьковщизну в слободе новооседлой Дьяконовской (дедич Васьковщизны - Васько Оникиевич Невмирицкий?https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp2226229). Но эту сделку князь Збаражский отказался засвидетельствовать на рочках земских Житомирских. Поэтому, Мартин с женой подали позов на князя в Люблинский трибунал:
[q]
«26 июня 1604 года.
Между князем Стефаном Збаражским, а Мартином Левковским, в справе о непризнании тем же Збаражским, тому ж Левковскому запису вечистого на грунт Остаповский и Сосновский в Левковичах и на часть грунту Васьковского Невмирицкого, в земле Киевской лежачего, которым упомянутый князь Збаражский должен на речоный грунт запис учинить и признать на рочках земских житомирских»
Zrodła Dziejowe, T. XXI, Warszawa, 1894, S. 472.
[/q]

где между прочим жалуются "о заруки, о шкоды и напады" со стороны князя, о которых в обменном листе тот же князь упоминал: "в записе его милости добровольном менованые". Очевидно, Васьковщизну Левковские обменяли не всю князю, поскольку 25 января 1627 года Анна Петровна Нечаевая Невмирицкая, отписала на церковь «остров, на котором церковь с плебанией» и восьмую часть своей земли в Васьковщизне-Невмиричах, купленную ей 16 марта 1612 года в Мартина Гридковича Левковского. Остается неясной дальнейшая судьба Васьковщины и Остаповщины. Но, в 1646 году Ян Стецкий из Стечанки герба Радван купил Нечаевщину (в Васьковщизне?) в Невмирицких (см. ІР НБУВ. — Ф. 1. — Спр. 4104. Арк. 70; ЦГИАК, Фонд 11, Оп. 1, Дело 9, Лист 869.), а в 1664 году эту же Нечаещину купили в него Михал Максимович и Васько Якович Левковские (см. Adam Boniecki. Herbarz Polski, Tom XIV. Warszawa, 1911. S. 208; Опись актовой книги Киевскаго центральнаго архива [Текст] : (оффициальное издание архива). - Киев : в Университетской тип., 1869-1907. - 23 см.
№ 38: Киевская гродская записовая и поточная книга 1724 и 1725 годов / сост. Е. П. Диаковский. - 1909. С. 50). А в 1700 году кто-то из Невмирицких кажется получает дарственную на ту же Васьковщизну от кого-то из Мошковсих:
[q]
22 января 1700 года.
22. Дарственная запись дв. Мошковского дв. Невмирицкому на части сс. Восковщизны [Васьковщизны?] и Самсоновки.

(Опись актовой книги Киевскаго центральнаго архива [Текст] : (оффициальное издание архива). - Киев : в Университетской тип., 1869-1907. - 23 см. № 22: Книга Киевская гродская записовая, поточная и декретовая 1700 г. / сост.: Г. В. Донцов. - 1880. - С. 7) https://dlib.rsl.ru/viewer/01003866949#?page=7
[/q]


Но, еще в 1607 году вдова князя Збаражского - Катарина Сулимянка не только не возвращает Левковским часть Васьковщизны, поскольку Остаповку по факту Левковские не получили, но и забирает насильно у них Остаповский и Сосновский грунт, которые путем сукцессии (т. е. преемственного права, а именно, законного обмена) на них должны были спасть, о чем свидетельствует выпись с Люблинского трибунала:
[q]
«14 мая 1607 года.
Между Мартином и Оленою Василевною Немиричовною малжонками Левковскими[627] поводовы, а княгинею Збаражскою Стефановою Катариною Сулимянка и другими позванные, о забранне грунтов Остаповских и Сосновских, в повете Киевском лежачих, которые правом сукцессии на истцов спадлые»
Zrodła Dziejowe, T. XXI, Warszawa, 1894, S. 114.
[/q]


Этот факт подтверждается и тем, что в 1607 году также дедичкой этих земель считала себя и Ева с Вишневца княгиня Збаражская — дочь князя Александра Александровича Вишневецкого и Александры Андреевны Капустянки и вдова князя Петра Владиславовича Збаражского, родного брата того самого Стефана Збаражского, что судился с Мартином Левковским. В тех же актах зафиксирован конфликт между подданным одного из братьев князей Збаражских и Невмирицкими-Левковскими в Невмиричах ещё в 1602 году:
[q]
«1607 года мая 11 дня. Между Ева з Вишневца княгиня Збаражская, а Ганна Костчанка зе Штемберга и др. кн. Острожскими, яко дедичками, с Александром Брудзевским, яко державцею добр Норинск и Лугинск, о подданных с добр Александрово, Овруч, Горловщина, Потеевщизна, Невмиричи и части грунту Васьковщинского, Паршева, Булдилов, кн. Збаражской дедичных, до добр Норинск збеглых — декрет» (Zrodła Dziejowe, T. XXI, Warszawa, 1894, S. 113).

«Года 1602 июля 16 дня. Между Богданом Невмирицким (№ 1) истцом, а Яцком Левковским и Богданом Невмирицким (№ 2) возными генералами воеводства Киевского ответчиками о составлении фальшивой реляции, якобы истец подданным князя Збаражского, в селе Невмиричах проживающим, злодеем был назван. — Декрет (Лист 45)». (См. Zrodła Dziejowe, T. XXI, Warszawa, 1894, S. 68).
[/q]
[/q]


[q]
... року 1600 дня 17 октября от ур. Мартина Грегоровича Левковского противко князя Збаражского в актах овруцких манифестуя в той справе о неучиненье до конца замены ур. Левковских на землю Невмирицкую с тым же князем Збаражским, року 1604 дня 19 февраля от ур. Димитра Грегоровича Левковского противко ур. Вилимонта о нападенье на двор, оного побитье и разные забои, в гроде Овруцком занесенный, манифест в той же справе од року того ж зачатый процесс, а где княжна Збаражская в вышей вспоминенной замене справы с ур. Мартином Левковским до суду замку Овруцкого позывала, а тот же ур. Левковский в року 1609 дня 23 июня на суд земский киевский позывал...

см. Эксцерпт Декрету между вельможным Яном Стецким, старостою Овруцким, с одной стороны, а уроджоными Левковскими с другой стороны припадлого года 1775 дня 28 апреля в городе Овруче.https://forum.vgd.ru/1231/1829...iew&o=
[/q]


4) В 1643 году видно, что эта "справа" продолжается: Збаражских-Вишневецких уже заменили Потоцкие, а Левковских Белошицкие Паршуковичи и Невмирицкие. Очевидно, Северин Потоцкий намеревался продать? Невмирицким-Белошицким и другим анцессорам Остаповку и закрыть этот вопрос, но как разрешился этот спор неизвестно. https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp2471862 Известно лишь, что тогда же в 1643 году была жалоба на Северина Потоцкого от их милостей паней Анны Вилимонтовны Василевой Ходаковской, от их милостей панов Ходаковских Вилимонтов о выделении части в Левковщизне, его милости пана Потоцкого турбуя...https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp2043643

Но, зачем Збаражским были эти захудалые селища и так далеко от их отчизны? Пока ответ у меня тот же, что и раньше,https://ru.wikipedia.org/wiki/...0%B8%D0%BA но вопрос можно оставить открытым.

Прикрепленный файл: Снимок экрана 2018-02-23 в 15.08.08.png
Nevmer

Сообщений: 574
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 379
Историки не смогли ответить на вопрос:

1.Лазор Скобейкович ( 1474 год - судебный процесс с Невмирицкими) в актовом документе называет землю Невмирицкую своей вотчиной.

2.Влас Никитич ( 1544 год - также судебный процесс с Невмирицкими) в актовом документе называет землю Невмирицкую своей вотчиной

Можно ли утверждать, что они ( в том числе и Невмирицкие) родственники ( происходят от одного предка)?

И следующее: Давыд Велавский вместе с Митком Петровичем отсудили для Велавских в 1474 году остров Литовский. И далее уже в 1496 году Русиновичи, Васько с братом судяться с Доротою ее сыновьями и девером ( вероятно из Покалевских) за этот же остров Литовский, называя его своей вотчиной. Выходит, что Митко Петрович одолжил во владение остров Литовский?
Ivan Levkovskiy

Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1452
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 8600

Nevmer написал:
[q]
Можно ли утверждать, что они ( в том числе и Невмирицкие) родственники ( происходят от одного предка)?
[/q]


Можно, но неизвестно с какого времени и от кого (мужская или женская линия?)

Nevmer написал:
[q]
Давыд Велавский вместе с Митком Петровичем отсудили для Велавских в 1474 году остров Литовский. И далее уже в 1496 году Русиновичи, Васько с братом судяться с Доротою ее сыновьями и девером ( вероятно из Покалевских) за этот же остров Литовский, называя его своей вотчиной. Выходит, что Митко Петрович одолжил во владение остров Литовский?
[/q]


Я уже писал об этом.https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1227717 Пожалуй, еще добавлю, что Давыд - предок Доротичей и всех Велавских судится с Митком Петровичем - предком Русиновичей (судит их Мартин Гаштольд в присутствии бояр киевских, вряд ли в присутствии Геевских (то есть, части Невмержицких), их тогда так еще не называли), позже Русиновичи судятся с Доротичами за один и тот же Литовский остров, и для всех он (остров) общая отчизна. Вывод, как и в первом случае - происходят от одного предка. Кстати, о локализации Литовского острова см. здесьhttps://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1444215 Его основную территорию составлял, так называемый Остров Великий, обозначен на карте Шуберта, как "Ост. Великій".https://upload.wikimedia.org/w...0%BA_3.jpg Вот более поздняя редакция карты Шуберта (1913-1923 гг.), где четко обозначен Остров Великийhttp://www.etomesto.ru/map/online/shubert/20/map/20-7-2.png

В помощь кладоискателям:
Корчмы в Овручском уезде


Кстати, на той же карте Шуберта (предпочтительнее ранняя редакция, можно скачатьhttp://www.etomesto.ru/map/online/shubert/20/map/20-7-1.png это более яркая копия, чем я закидывал на Википедию) обозначено и корчмы в Овручском уезде (кружочек с флажком), их было не менее 20. Среди них и две корчмы Левковских-Невмирицких. Третья корчма (она, естественно, не обозначена, потому, что находилась не на тракте, а в селе), думаю находилась, там же где и винничка (в Левковичах, восточнее церкви у дорогиhttps://forum.vgd.ru/post/1231...#pp2225599). Первая в хуторе Козюлище (въезд с западной стороны,
точная локализация на современной картеhttps://www.google.com.ua/maps...404m/data=!3m2!1e3!4b1!4m9!4m8!1m5!1m1!1s0x472997ebc04e9c77:0xb6a4aa17980f1e9e!2m2!1d28.3749519!2d51.4648252!1m0!3e2) - это скорее поздняя, времен империи, а вот вторая, думая, существовала, возможно, еще с 1570 года, времени выдачи привилея Невмирицким на корчму.https://forum.vgd.ru/post/1231...#pp1642197 Находилась она, за мостиком у млына, на севере Власова селища (Левковичского Млынка), на перекрестке дорог с Левкович на Лучанки (через болото Роги) и в Литовский остров и Велавск-Котчище (точная локализация на современной картеhttps://www.google.com.ua/maps...704m/data=!3m2!1e3!4b1!4m9!4m8!1m5!1m1!1s0x47299a05667135df:0x9aa529ed5759e532!2m2!1d28.4610588!2d51.4142759!1m0!3e2).

Другие обозначенные корчмы в Овручском уезде: в Веледниках (Новых), Полохачев (западная окраина), на тракте между Кирданами и Заськами (первая) и Кирданами и хутором Брылев (вторая), между Овручем и Хонтары, между Овруч и Речицы, южнее с. Остров за Овручем, Большая Фосня, восточнее Яцкович, севернее Богович, между Подрудьем и Малой Черниговкой, между Швабами и Жуками, в центре Листвина, между Левковичами и Стуговщизной (??), в Хлуплянах (?), в Толкачевской Каменке, в с. Маркутский Млын (сейчас Белорусь), на реке Звонка (урочище Звонка).

См. также:
Антонович В.Б.
Археологическая карта Волынской губернии [Текст] / Антонович В.Б. - М. : Типогр. Г.Лесснера и А.Гешеля, 1900.

https://upload.wikimedia.org/w...900%29.pdf

https://www.ovruch.info/arheol...-hubernyy/
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 5 ... 227 228 229 230 231 * 232 233 234 235 ... 276 277 278 279 280 281 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈