Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Л »   Ла - Лё »   Левковские
RSS


Левковские

Создание общей родословной.


<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 222 223 224 225 226 * 227 228 229 230 ... 235 236 237 238 239 240 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1293
Регистрация: 10 сен. 2009
Рейтинг: 6005 

Село Ходаки или Подарнова, отпадает, так как согласно Люстрации Барского староства 1615 года находилось в "доживотном" владении (не отчизне!) шляхтичей Ходаковых (не Ходаковских!) по королевскому привилею 1593 года (см. Źródła dziejowe. T. 5. 1877, S. 26).

Якоб Камерлинг (по утверждению польського историка А. Яблоновского, см. Źródła dziejowe. Т. XXII, Warszawa, 1897, S. 360), скорее всего был гданьским купцом, скупавшим поташ в будах на Полесье (см. актовые записи за 1606 год например здесь и здесь ), судя по фамилии не польского, а прусского происхождения (Гданьск до 1466 года действительно принадлежал Тевтонскому ордену, а затем Пруссии).

Павел Плоский (из рода волынских Янчинских?), хотя и продал в 1600 году свою часть в Кальнике, Париевцах, Скоморошках княгине Корецкой, что в Брацлавщине, находился на должности подстаросты житомирского (Zrodła Dziejowe, T. XXI, Warszawa, 1894, S. 63).

И, наконец, есть интереснейший документ №829 от 1634 года в котором король рассматривает дело между гданьским мещанином Матвеем Фиком и львовским армянином Гаврилом Бернатовичем. Причем, в этом же источнике упоминается множество Бернатовичей и все они - львовские армяне. Случайно ли эти все совпадения? Может быть Бернатовичи изначально и были не шляхтой, а армянскими купцами, связанными делами поставок поташа в Гданск со своими коллегами оттуда?

Прикрепленный файл (Снимок экрана 2017-11-30 в 21.34.51.png, 201777 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
Czernichowski
Долгожитель форума



Екатеринбург
Сообщений: 1269
Регистрация: 11 мая 2012
Рейтинг: 707 


Ivan Levkovskiy написал:
[q]
Может быть Бернатовичи изначально и были не шляхтой, а армянскими купцами, связанными делами поставок поташа в Гданск со своими коллегами оттуда?
[/q]


В гербовнике Уруского о львовских Бернатовичах написано - "Одна из древнейших армянских фамилий Червоной Руси". Пользовались собственным гербом "Бернатович" еще с 14 века.
А теперь немножко домыслов. Ниже привожу один из вариантов герба "Бернатович" из Гайля и рядом герб "Бялыня" из Несецкого. Не замечаете некоторого сходства?
Уже доказано, что самые древние польские гербы рисовались простыми фигурами, не имеющими "говорящего" смысла. Только позже кресты стали превращаться, например, в мечи с перекрестием на рукояти, простые стрелки - в стрелы лука, полукружия - в подковы, или трубы. Это так, информация к размышлению.
Да, рассмотрел Ваш герб, и привожу еще второй вариант герба "Бернатович" из Гайля. Забавное совпадение.


Прикрепленный файл (bernatowicz2.gif, 4028 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
Bernad
Участник



Сообщений: 97
Регистрация: 10 дек. 2015
Рейтинг: 57 

Ivan Levkovskiy

Вот и славненько, что Ходаки Барского староства отпадают, интуиция не подвела! Значит, все больше фактов в пользу с.Ходаки Овручского староства Киевского воеводства! Судя по всему, семьи Ходаковских там были очень многочисленные и, помимо упоминания о тяжбе Ремияна Ельца с Ходаковскими за 1649, обнаружилась запись 1713, где упомянут священник ИВАН Ходаковский (неизвестно, тот ли, кот. в 1760 покупает у Войцеха Бернатовича часть Ходаков). Но в тех же разборах древних актов есть запись по жалобе 9 декабря 1745 (!) года Павла Ходаковского на князя Иосифа Чарторыйского, в которой говорится об убийстве Степана Ходаковского,..... а также о том, что "многих же других Ходаковских заключил в тюрьму" (*Из разбора древних актов; ч.4,т.1). Так что на 1760 Ходаковских, действительно, много и Иван среди них мог быть.
Похоже, правильно я в Ваш раздел примостилась..
Еще и потому, что упоминаемый уже мной Адам Бернатович в 1833-1835 уже в Сквирском уезде вторым(третьим?) браком женился на некой Марианне МОШКОВСКОЙ. О ней еще ничего неизвестно (только то, что она католического вероисповедания, дворянка, рождает в 1836 сына Леона, моего пра-). И что-то мне подсказывает, что ее корни могут быть из той же овручской шляхты Мошковских, что жительствовали в с.Мошки и окрестных селениях. В тех же актах они множественно упоминаются с 1544 до 1713, но это не означает, что Мошковские не жили там позже. Вдальнейшем могли мигрировать, понятно, вступали в браки с католиками..

Предложенная Вами версия о том, что Бернатовичи могли попасть в Ходаки, будучи связанные с работами, которые велись по контракту (1604 года) Я.Камерлинга (из Гданьска) и П.Плоским в Ходаковских лесах - вполне себе! И более веской становится, если учесть факт сотрудничества львовских Бернатовичей Ивана и Гаврила с гданьским-же мещанином Матвеем Фиком (контракт 1604 года, подписанный в г.Люблин). Вы как фокусник извлекаете древние документы и увязываете их! Если придерживаться этой версии, выяснив, что Бернатовичи именно в этих Ходаках владели землями с 1602? по 1760, но нигде не упоминается их фамилия как жителей этой территории - напрашивается предположение, что они проживали в другом месте, а потом продали свою часть земли Ивану Ходоковскому.
Возможно (еще не понятно), в пользу этого предположения говорит тот факт, что Войцех Бернатович в 1733 вместе с другими дворянами и помещиками Киевского воеводства, собравшимися на сейм для выбора короля, подписывает протест, который подан /почему-то?/ ПОДОЛЬСКИМ стольником Андреем с Гурбовы Гурбовским - в то время предводителем. -Тут мне совсем еще неясно - почему Подольским? Может, кто по порядку сеймов "в теме"? Можно ли из данной записи сделать вывод, что проживает Войцех именно в Подолии?...

Интересно:
- сохранились ли документы Киевского Суда за период 1602, 1702, 1760 годов и в каких архивах?
- где может отражаться более подробная информация по депутатам сейма 1733 помимо польских архивов?




Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1293
Регистрация: 10 сен. 2009
Рейтинг: 6005 

Bernad
За 1602 год Актовые книги Киевского гродского суда однозначно не сохранились. По остальным возможно что-то и есть в ЦГИАК, но вначале лучше изучить Дело Бернатовичей в ГАЖО, как советовал Вам коллега Czernichowski. Для уточнения: Вы это Дело смотрели в ЦГИАК (Фонд 481 Опись 3 Дело 209 Дело о дворянском происхождении рода Бернатович. 39 листов)? Есть еще какой-то документ? в том же архиве: Бернатовичи Фонд 481 Опись 2 Дело 6 л. 2
Bernad
Участник



Сообщений: 97
Регистрация: 10 дек. 2015
Рейтинг: 57 

Ivan Levkovskiy

Спасибо! Получены документы:

ЦГИАК:
Фонд 481 Опись 3 Дело 13 (7 листов) - Бернатович герба Бялыня - наши - запись 1839 (по двум производствам: 1815, 1836, прилагающихся документов в деле нет)
Фонд 481 Опись 3 Дело 209 (39 листов) - Бернатович герба Лелива - братья Bazyli и Jan, сыновья Jakoba

ГАКО:
Фонд 782 Опись 1 Дело 517 - теже записи, что и в ЦГИАК по Бернатович - Бялыня - наши (в деле только две метрики о крещении 1810 и 1824)

Дело в ЦГИАК Бернатовичей Василия и Ивана Яковлевых (Bazyli, Jan) сыновей Якова, герба Лелива - с.Золотуха, Сквирского уезда Киевской губернии - если кто-то ищет!
По запросу в ГАКО, архив ответил, что в их фонде "Киевское губернское Дворянское Депутатское Собрание" имеется шесть двор.дел по Бернатовичам.

Из личного печального опыта: в ГАКО нашли дело по нашим, заказала копии всего дела, сообщили что в деле около 40 листов, нашей "ветки"-? "касается только 7 листов, есть масса других Бернатовичей, которые к вашим не имеют отношения; дело копийное, листы потерты, плохо читаемы.. и т.д." . Было предложено заказать архивную справку, что и пришлось сделать, и указала, что копии 7 листов также заказываю (прилагающиеся справки в деле отсутствуют). Одновременно заказывала у них копии Ревизских сказок по имеющимся в архиве годам (получила счет - умалчиваю стоимость! Конечно, я понимаю, что по ревизиям много арх.книг и очень объемных, им приходится просматривать - это кропотливай труд..). В результате: получена архивная справка - один в один - переписано дело без мелочей (важных!) - были к тому времени уже копии того же дела из ЦГИАК (запрашивала в надежде, что там есть справки, но увы!) Но по ревизиям присланы копии только 1832, за 1854 и 1858 - данные не выявлены, данные за 1795 и 1815, как надо понимать - "смотри в деле", а там отражены только мужчины, состав семьи полностью не отражается.
Поскольку, впервые имела дело с двор.делом - понадеялась на опыт сотрудницы. Теперь в раздумьях - как в одном деле могли быть разные рода. Наверняка, также родственники.. Вопрос я этот, правда, задавала в переписке, но ответа не получила. Прямо, хоть, опять по этому же делу копии всего дела заказывай! Оплатить на тер.Украины мне смогут только летом.
По делам Бернатовичей Волынской губ. в ГАЖО, конечно же, надо заказывать копию дела, тем более что у одного из дядек (родосл.книга) в сыновьях вписаны имена Иван и Леон (такие же имена моего пра- и его сводного брата, сына Адама, а, может, и дядькины родные сыновья). В принципе, Леон до смерти проживал в Морозовке, в метрич.записи о его бракосочетании с Иулианнией Жураковской в церкви
Св.Николая за 1854 записано: "однодворец, римо-катол.вероисповедания, жена однодворка, православная), запись ИР за 1866 - жена с детьми уже мещане г.Сквира, перепись 1897 - также с Леоном мещане.
Неизвестно, какая участь постигла всех остальных родственников Бернатовичей-дворян после революции..
Ой! Извините, что так подробно обо всем.
Да, конечно же, буду иметь ввиду указанное Вами дело в ЦГИАК фонд 481 опись 2 дело 6


Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1293
Регистрация: 10 сен. 2009
Рейтинг: 6005 

Bernad
По поводу контракта от 2 августа 1604 года подстаросты житомирского Павла Плоского с Якобом Камерлингом.

Удалось выяснить, что тогда в районе села Ходаков действительно находились буды по производству поташа. Так 20 июля 1604 года пан О. Дедковский жалуется на жида межирецкого о том, что он подговаривает двоих будников-бондарей с буды Дедковского Ходаковской и забрал 30 коп грошей литовских, а также не допускал до буды его поташовой в имении Скуратов будучей (экзекуция-баниция) - см. Zrodła Dziejowe, T. XXI, Warszawa, 1894, S. 461.

Интересно также, что тот же подстароста житомирский Павел Плоский еще в 1602 году, пользуясь служебным положением, очевидно насильно захватил в панов Ходаковских часть леса Ходаковского (чтобы через два года спустя сдать его вместе со своим собственным соседним лесом Змеевским - см. Zrodła Dziejowe, T. XXI, Warszawa, 1894, S. 127 в аренду гданському купцу) о чем существует два почти взаимоисключающих декрета Люблинского трибунала:

15 июля 1602 года Кузьма и другие Ходаковские жаловались на того же подстаросту житомирского Павла Плоского (здесь ошибочно Постольского), который с подданными, слугами и татарами житомирскими наехал гвалтовно на властные дома поводов в селе Ходаки, забрал их рухомые вещи и жито на полях, причем Ходаковские утверждали, что на Улановском грунте подстаросты они жита не звозили. На следующий день (16 июля 1602 года) подстароста позывает Маркияна и др. Ходаковских, которые за его словами перешли стародавнюю границу между селом Ходаками и грунтом Змеевским речку Моству, захватили грунт подстаросты Улановский и там же подданных своих посадили - см. Zrodła Dziejowe, T. XXI, Warszawa, 1894, S. 68.


Прикрепленный файл (Снимок экрана 2017-12-03 в 02.43.13.png, 94331 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1293
Регистрация: 10 сен. 2009
Рейтинг: 6005 

Мне кажется, что контракт учиненный в 1789 года декабря 15 дня Иваном Бернатовичем также был связан с производством и сбытом поташа в лесах Городской волости точно также, как и намного раньше этим занимались Бернатовичи в Ходаковских лесах? Ваше предположение, что Бернатовичи проживали в другом месте, а потом продали свою часть земли Ивану Ходаковскому может означать, что они вышли скорее не с Подолии, а со Львова, поскольку именно там обнаруживается связь Гаврила Бернатовича (имя, как и в Вашего предка) с гданьскими купцами. Удивляться также, что Бернатовичи окажутся в Сквирском уезде католиками не приходится, поскольку уже вначале 17-го века даже большинство православных львовских армян приняло униатство.

Для львовских Бернатовичей, как купцов, не могло быть проблемой проводить сделки, заключать контракты и т. д. на территории Речи Посполитой (в том числе в полесских Ходаках), ведь еще в 1599 году Григорий Томанович сообщал из Стамбула Николаю Бернатовичу во Львове о проведении торговых операций в далекой Анкаре и Стамбуле (см.:
Дашкевич Я., Трыярский Э. Пять армяно-кыпчакских документов из львовских коллекций (1599-1669 г.) // Rocznik Orientalistyczny. 1978а. T. 39, z. 1. Str. 85-132. ):

Прикрепленный файл (Снимок экрана 2017-12-03 в 04.09.23.png, 2831352 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
Bernad
Участник



Сообщений: 97
Регистрация: 10 дек. 2015
Рейтинг: 57 

Ivan Levkovskiy
Не успеваю даже отвечать..

Интересно!! Надо все осмыслять. Все убедительно, логично. В подтверждении этой версии, теперь буду разбираться по львовским Бернатовичам, их гербам и т.д.
Конкретный Гаврил Бернатович, о котором идет речь в контракте 1604, мог быть дедом Войцеха (1700/1710-1789), если только у отца Войцеха и деда рождались дети, когда тем было около 60 лет.. Но не исключу! В документе этом говорится об Иване и Гавриле (Jan, Gabriel), возможно: братья или отец-сын - значит, семейное занятие, могли быть еще Гаврилы-племенники, -двоюродные, семьи были большими и совместно вели дела. Далее, по решению короля Владислава IV и комиссии в 1634, дело позволяется передать на рассмотрение в армянский суд. А это подсказка - все дела армян по разным поводам рассматривались там! Армяне были купцами, занимались торговлей, там можно и искать разных Бернатовичей.. Кажется, есть какие-то архивы львовского армянского суда и, надеюсь, что не все по-армянски.. Кстати, некий Христофор Бернатович давал кредит тому же королю Владиславу IV.
Известен также Габриэль Бернатович, который после осады Львова турками в 1672 году, добровольно вызвался быть заложником в числе других 9 достойных жителей города.
Правда, даже после нахождения нескольких Гавриилов, подходящих по годам, сложно будет достоверно убедится по каждому, что именно он отец нашего Шимона-Семена. Но еще есть шансы найти что-то по Войцеху и его родословной.

Спасибо еще раз за материалы. Надеюсь, и Вам было интересно.

Сюрприз для ХОДАКОВСКИХ!
Есть метрическая запись из Топоровского костела Сквирского уезда Киевской губернии (ныне Ружинский р-н Житомирской обл) за 1836 год по рождению: Kajezan(?) Chodakowski, отец Michal из села Jezierney (думаю, село Озирна-Озiрна - рядом с Березянкой), в крестных записан Jan Mozarowski. Потомки могут обращаться.


Bernad
Участник



Сообщений: 97
Регистрация: 10 дек. 2015
Рейтинг: 57 

Czernichowski, Ivan Levkovskiy

Геральдика - область, требующая необходимых исторических знаний, конечно. Столкнувшись "лицом к лицу", а точнее: "лоб в лоб" с гербом предков, могу только его разглядывать и сожалеть, что на нем ничего не написано доступным текстом. А рассуждать по незнакомой теме не то что сложно - даже не имею представления как.. Но по гербу, которым, надо думать, гордились собственные предки, все-таки, что-то можно узнать о их происхождении, территории их проживания, хотя бы за определенный период времени, когда знание имен собственных обрывается, но имеется название герба. Если он, конечно, в силу каких-то исторических обстоятельств, небыл изменен предками более близких предков.
Вот, в моем случае, название герба Бялыня дало возможность определить, что второй род Бернатовичей герба Лелива по тому же Сквирскому уезду Киевской губернии - не является родственным нашему. Во всяком случае, не являются близкими родственниками.
По ходу ознакомления с материалами по истории ВКЛ и Речи Посполитой, интересуясь большей частью, местами проживания известных мне предков, Бернатовичи (разных родов?) постоянно "появлялись" рядом с Радзивилами и "пересекались" с Ржевускими. Причем, в разных частях ВКЛ и Р.П. (Юзеф Крашевский "Король в Несвиже" - Кароль Радзивилл*Северин Ржевуский*Якоб Бернатович - его личный секретарь, запись о котором ранее предоставил Ivan Levkovskiy; так же, судя по сохранившимся в Литве архивам Радзивиллов, опять встречается некий Габриэль Бернатович (документ по отчету израсходованных средств по поездке в Венгрию некоего господина.., видимо, один из служащих Радзивилла); в Олесском замке, с 1719 года которым владеют Ржевуские, находились портреты Григория и Констанции Бернатович - львовских негоциантов (h. Suchekomnaty)-правда, не утверждаю, что портреты не появились в музее в советское время (портрет Констанции был украден в 1991, репродукцию
имею); в ВКЛ по всем землям Бернатовичи где-то рядом с Разивиллами непременно присутствуют. Если не учитывать тот факт, что Радзивиллы - богатейший магнатский род и поколениями имели земли во всех уголках Речи Посполитой, можно было бы делать выводы.
До получения из архива названия герба наших Бернатовичей, сложилось предположение, что герб должен быть непременно Трубы (как и герб Радзивиллов). Но оказалось, что у наших предков герб Бялыня.

В личных гербах других Бернатовичей - да, именно трубы славы изображены в разных вариациях.
Сравнивая присланные Вами гербы Бернатовичей (с трубами-рожками) и изображение герба Бялыня, я не улавливаю совпадений. Пока мне это ни о чем не говорит.. Подкова, крест, стрела встречается во многих гербах.. У Bernatowiczow-Giejsztoffow так же изображена подкова и стрела, но изображение, в отличии от Бялыня направлено стрелой вниз. Наврядли это о чем-то говорит.. Возможно, их что-то объединяет.. Вы, наверное имели ввиду, что гербы не древние, на них всех изображения более "модерные"-поздние. Но герб Бялыня, кажется,14 века..
В каком году, кем из предков и за что он был получен - видимо, останется в тайне..

Надо искать другие упоминания о том Габриэле - служащем Радзивилла и найти какого он герба (возможно, одного герба с Якобом - записано, что он получил дворянство в 1768 вместе с братом Wawrzyniec,
но не указан герб. Что означает приписка: Kancl.41 f.2 ? - видимо, ссылка на сам текст по его дворянству? А в какой книге?
Альянс: радзивилловский Бернатович(и)*Северин Ржевуский.. Если учитывать, что в 1789 Северин утвердил контракт с нашим Иваном Бернатовичем, возможно и была какая-то связь у Ивана с радзивилловскими Бернатовичами.

Благодарна за участие! Если у Вас появятся какие-то мысли как еще можно продвигаться по имеющимся у меня записям о дворянстве - не сочтите за труд - черкните. Любая Ваша информация ценна!
Ivan Levkovskiy
Долгожитель форума


Ivan Levkovskiy

Украина
Сообщений: 1293
Регистрация: 10 сен. 2009
Рейтинг: 6005 

Bernad

Думаю, что коллега Czernichowski предположил, что два последних герба (справа) имеют не буквальное сходство, а типологическое, то есть сходство по упрощенным рисункам фигур или по очертаниям фигур, первоначально "рунам".

Следует уточнить также, что принадлежность даже к одному гербу еще не предполагает кровного родства, в то время как генетические родственники могли принадлежать к разным гербам, ведь в 16-м в начале 17-го века в одной семье украинской шляхты могло употребляться несколько гербовых знаков, а также одновременно использовались польские гербы и собственные древние гербы, а в отдельных случаях один человек имел даже четыре разных герба. Это касалось и литовской и другой шляхты, кроме великопольской, где по гербам в большинстве случаев действительно можно было определить кровное, а не только гербовое родство.

Давний герб Бернатовичей Bialynia оdm. (это Бернатовичи Giejsztoff известны с 1683 года, явно жмудско-литовского происхождения ) относился к так называемой династии №15, причем линии сеньйора и первой ветке. В эту династию входило множество родов, гербы которых разные (аж 151!), но имели между собой типологическое сходство (см. Piekosiński Franciszek. O dynastycznem szlachty polskiej pochodzeniu. Kraków: 1888. S. 117, 254).

Но, собственный шляхетский герб под названием Бернатович, который принадлежал львовским армянам (уп. с 1400 года), впервые был получен от цесаря Йосифа II ТОЛЬКО 7 января 1789 года радцой магистрата львовского, Грегором Бернатовичем, с внесением его в разряд шляхты первой степени (см. Sadok Barącz: Żywoty sławnych Ormian w Polsce. Lwów, 1856, S. 80; см. там же других Бернатовичей (не шляхтичей), где есть и два Габриэля, S. 69-80 здесь или здесь ).

Как оказывается, еще раньше Бернард Бернатович, судья прав армянских львовских, получив шляхетство в 1676 году, стал королевским дворянином и поменял фамилию на Бернацкий (Bernacki) - там же, S. 74-75. Именно он стал использовать собственный герб Бернатович, с которым имеет типологическое сходство герб Bialynia.

Якоб и его брат Wawrzyniec (Лаврентий) Бернатовичи получили шляхетство в 1768 году и собственный герб Бернатович с тремя Трабами (см. Uruski Seweryn. Rodzina Herbarz szlachty polskiej. T. I, S. 144-145). "Kancl.41 f.2" означает Akta Kanclerskie или Księgi Spraw Publicznych (Kanclerskie) Metryki Koronnej №41, f.2 (это кстати 1768-1780 гг.), находятся здесь

Таким образом, получается, что первым шляхтичем среди Бернатовичей герба Бялыня стал Войцех, не позже 1733 года (самое первое упоминание в Польше об этом гербе от 1388 года, см. Franciszek Piekosiński. Heraldyka polska wieków średnich /Kraków: 1899. S. 168, 196, 302). И уже совсем не важно соотносился ли типологически его герб с собственным гербом некоторых львовских армян Бернатовичей, поскольку одни поменяли фамилию на Бернацких, а другие получили шляхетство и герб аж в 1789 году. Точно также не имеют отношения к Вашей ветке и Бернатовичи герба Трабы, Bialynia оdm. (Giejsztoff), Лелива, Аксак, Остоя и Правдич. А значит, что дальнейшие поиски по гербам становятся бессмысленны, искать нужно по историческим документам.

Так что пока мое предположение о появлении Ваших Бернатовичей в наших Ходаках не как шляхтичей, а как купцов (возможно выходцев из "разорившихся"? львовских армян), остается в силе (за исключением потомков вышеуказанных Бернарда и Грегора Бернатовичей), тем более что в актах о шляхте Киевского воеводства Бернатовичи герба Bialynia на тот период не упоминаются.

Сожалею, но на этом наше обсуждение пора заканчивать, здесь немного другая тема. Желаю успехов в поисках.



Прикрепленный файл (Снимок экрана 2017-12-04 в 23.04.59.png, 273896 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
<<Назад  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 222 223 224 225 226 * 227 228 229 230 ... 235 236 237 238 239 240 [ >>>>>> ]
Модераторы: Vodnik_dnepr, Радомир
Генеалогический форум ВГД »   Поиск предков, родичей и/или однофамильцев »   Л »   Ла - Лё »   Левковские
RSS

Реклама от YouDo