ВГД требуется ведущий (админ)   [х]
Всероссийское Генеалогическое Древо
На сайте ВГД собираются люди, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!
Вниз ⇊

Забродские

Минская обл. Любаньский р-н д. Мордвиловичи.

← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 993
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1757

Zabrodski написал:
[q]
А что это за место Остров Борках?
[/q]


[
Изображение на стороннем сайте: ac015f11f9dct.jpg ]
Это кусочек карты из электронного атласа Минской губернии середины 19 в. Остров-Борки - южнее Греска. Красным цветом обозначены землевладения Радзивиллов/Витгенштейнов, розовым - государственные, белым - других владельцев. Подчёркнутое название обозначает, что это - центр имения.

ТУТ можно скачать нужный лист российской трёхвёрстки.
На ней Этот НП южнее Греска назван просто Борки, и состоит он из трёх частей: фольварка и двух околиц с обеих его сторон. Количество дворов в околицах - 11.

Посмотрела на архивном сайте наличие МК Гресской церкви: там явно не все сведения. Судя по моим записям, должны быть МК с начала 18 века до 1840 года, подшитые в сборники Слуцкого уезда, плюс исповедные ведомости за этот период. Но это Вам вряд ли поможет... Ибо в РС 1854 г., где есть предполагаемый "Ваш" Андрей, написано, что семья была НЕОСЕДЛОЙ - в моём понятии, не имеющей ещё земли и, скорее всего, недавно прибывшей. Но попытаться посмотреть МК можно, бывает, что находишь, там, где и не должно быть.

---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 993
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1757

Zabrodski написал:
[q]
Я конечно поражен вашими закромами))) захожу на сайт с трепетом)))
[/q]


Мне очень приятно встретить на сайте земляка (?? - если называть родину предков красивым словом "ПРАРОДИНА", то получается "ПРАЗЕМЛЯКА") biggrin1.gif Это - второй случай за несколько лет архивных поисков. Первый был вообще сказкой: уроженец Смольгова Геннадий Л., наткнувшийся сети на мои бумажные теоретические краеведческие исследования измышления (семью деда выслали в 1930-м, родни там у меня не осталось) просто привёз меня в Смольгов "на экскурсию".

Возвращаясь к разговору о самоидентификации жителей наших соседних застенков, позволю себе процитировать кусочек его письма:
"Я хорошо помню с детства как выяснялись отношения между "шляхтой" и "мужиками": драки между парнями из д. Смольгова и д.Неволож; оскорбления, особенно со стороны "мужиков". Помнится также, какие страсти кипели, когда наши деревенские бабушки обсуждали ухаживания "шляхтянок" и "мужиков", а также "шляхтичей" и "мужичек". Смольговская шляхта долго не могла смириться с тем, что шляхетские семьи роднились с мужицкими".
Это 60-е - начало 70-х. 20 века, естественно.

Кусочек из моей истории архивных поисков, написанной несколько лет назад (цитирую сама себя confuse.gif - лень набирать);
МК Преображенской церкви села Доросин, где крестили, венчали и отпевали жителей застенка Смольгов, не сохранились. Но мне очень хотелось найти хоть какой-нибудь след, относящийся к периоду 1900 - 1917 годов, поэтому первым документом, который я заказала, были сохранившиеся МК Погостской Иоанно-Предтеченской церкви, расположенной в 12 км от Смольгова, в волостном центре - местечке Погост. Ну, мог же доросинский батюшка заболеть, и прихожанам тогда пришлось бы ехать со своими нуждами в волостной центр? Мои надежды на слабость здоровья батюшки не оправдались, но записи в МК Погостской церкви меня поразили..
Даже в начале двадцатого века, когда дворянство застенковой шляхты было окружающими почти забыто(мне тогда так казалось - прим. моё), жители застенков жили своей, обособленной от соседних населённых мест жизнью. Ни одного «смешанного» брака между деревенскими и «застенковыми»! 90% браков – в пределах своего же застенка.

В начале 20 в., после последнего "разбора шляхты", только представители двух смольговских фамилий: Козловские и Гуриновичи - в официальных документах могли себя именовать дворянами - их дворянство было подтверждено указами Сената. Все остальные записывались, как крестьяне, т.е. также, как и жители соседних настоящих крестьянских деревень. Сумел ли кто-то из мордвиловичских жителей доказать своё дворянство, я не знаю.
---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Zabrodski
Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7
Спасибо за ПРАЗЕМЛЯКА. yahoo.gif

))) Кстати слово 'мужик' - в отношении со 'шляхтой' не имеет аналогичного значения в Украине - тут 'холопы'.

Вообще, мой интерес к теме возник когда я прочитал вот это - я конечно понимаю что эти и те Забродские могут быть вообще никак не связаны (скорее всего так и есть), но кто же знает.... из статьи Чабаганова (по крайней мере региональность событий примерно совпадает):

А цяпер прасочым галіну Ефрасінні Уладзіміраўны Забродскай, якая была замужам за Фёдарам Міхайлавічам Некрашэвічам.
У пастанове Мінскага дваранскага дэпутацкага сходу ад 1 верасня 1802 г. пра дваранскае паходжанне роду Забродскіх сказана: «...прадстаўлены вывад прозвішча народжаных Забродскіх, з якога аказалася, што прозвішча, што мела герб «Прус ІІ» (у чырвоным полі дзве белыя касы, вастрыём адна да адной звернутыя так, што іх канцы ўверсе адзін над адным заходзяць, унізе звязаны залатой звязкай так, што канец яе вісіць зверху, паміж канцамі кос паўтара такога крыжа, які ёсць у гербе Прус І, у шлеме сагнутая ў локці ўзброеная мячом рука...) са старажытных польскіх часоў, абароненае шляхецкім паходжаннем, застаецца да гэтага часу, узяўшы за пратапласта свайго роду Станіслава Забродскага сапраўднага і неаспрэчнага польскага шляхціча».

Станіслаў быў гусарскім ротмістрам, за ваенныя заслугі 5 ліпеня 1588 г. кароль Жыгімонт ІІІ Ваза выдаў яму прывілей на маёнтак Сцяклін у Ліпеньскай зямлі.

З пасведчання таварыства войскаў каронных і Вялікага Княства Літоўскага вядома, што Станіслаў Забродскі быў узяты ў смаленскі палон маскоўскімі войскамі каля Мсціслаўя, «нямала пакутаваў» і вярнуўся з палону толькі ў 1603 г. Сыны Станіслава, Аляксандр і Іахім, валодалі маёнткам Востраў з сялянамі. Праз пэўны час, 8 мая 1666 г., Станіслаў Забродскі сваю частку названага маёнтка перадаў сыну Раману. А Раман у сваю чаргу 3 красавіка 1716 г. «па вячыстым запісе» пакінуў Востраў сынам Казіміру, Яну і Лукашу — прадзеду маёй пра...прабабулі Ефрасінні. Дзед Ефрасінні, Марцін, і бацька, Уладзіслаў, акрамя гэтага маёнтка, валодалі маёнткам Косічы з сялянамі ў Аршанскім павеце. 2 сакавіка 1778 г., як вядома з дакументаў, Уладзіслаў прадаў маёнтак Косічы Якаву Ляпкоўскаму.

Ефрасіння нарадзілася ў 1762 г. Выйшла замуж за двараніна Фёдара Міхайлавіча Некрашэвіча. Жылі яны ў засценку Сухалессе, былі прыхаджанамі Цараўскай Іаана-Багаслоўскай царквы. Ефрасіння была хрышчонай маці ў чатырох дзяцей сваіх родзічаў Аляксандра Мацвеевіча і Кацярыны Аляксандраўны Кулеўскіх. З гэтага старажытнага роду паходзіла Зарына Уладзіміраўна Кулеўская, жонка Данілы Міцкевіча, сына Якуба Коласа.



---
))
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 993
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1757
Забродские, выводившиеся в Минском ДДС 1 сентября 1802 г., утверждены Указом Сената от 26 марта 1859 г. № 3090 стр. 278 с внесением в 6 часть ДРК.
На сайте питерского РГИА есть отсканированные ОПИСИ фонда 1343. На букву "З" там есть дело Забродских из Минской губернии. По датам видно, что после утверждения они подавали ещё несколько прошений о сопричислении к роду.
Но в МДДС числится и определение Забродзских от 26 мая 1822 № 88 - этих Сенат не утвердил.
А в моих закромах нашёлся ещё один сюрприз для Вас: два упоминания мордвиловичских Забродских в МК:

1900 Чижевицкая церковь
31 май
Заст Смольгова крестьянин Стефан Венедиктов Наруцкий правосл., первым, 19 лет
Мещанка, прож в фольв Застаржина Прудицк(?) Мария Ефремова Хмелевская, правосл., первым, 22 года
По жениху: заст. Смольгова крестьянин Андрей Васильев Волотковский и застенка Мордвилович дворянин Захарий Иустинов Забродский
По невесте: ур. Прудца мещанин Игнатий Петров (неразб.) и ур. Погулянка крестьянин Фёдор Александров Дедович

Фонд 136 опись 21 дело 8
МК Яремицкой церкви
1897
Август
Заст. Мордвилович дворянин Стефан Стефанов Заброцкий крестный у Корбутов в заст.Раковище

Как видите, сословия прописаны очень тщательно, всем сёстрам роздано по серьгам. Так что у Вас есть причина покопаться в архивах.

Мордвиловичи - forever!!! cheer.gif Смольгов - отдыхает!!! cray.gif
---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Zabrodski
Новичок

Сообщений: 19
На сайте с 2014 г.
Рейтинг: 7
Обалдеть shariki.gif

Интересно что никого из них нет на кладбище - сравнивая к списку который вы раньше дали. Видно революция дворянства не простила - лежат где то далеко. dntknw.gif А кладбища раньше были подвязаны под церкви? Ведь странно выглядит что Забродские в Мордвиловичах явно до 1900 го года жили - но почему-то все даты смерти на могилках 1900+. Может это связано с переходом от церкви к церкви....

Вот так просто можно было записаться под сословием дворянин в МК? Ведь получается что Минские Забродские вряд ли могли прийти в церковь и крестить кого-то как дворяне - понятно Минск, большой город, пока их не утвердили - а тут вот так вот - Мордвиловичи 1900 г - и на те - дворянин. Я к тому что Минские там что-то доказывали и гербы утверждали, а эти, вроде как, нет. Два варианта - либо их дворянство было подтвержденным документальным фактом, либо была легкая confuse.gif бесконтрольность.



И я балдею от мощных имен Стефан, Захарий, Иустин....

Да, вы действительно своими закромами реанимировали Мордвиловичи hug.gif , которых уже нет. Но теперь есть в нашей памяти и детям передадим.
---
))
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 993
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1757

Zabrodski написал:
[q]
Интересно что никого из них нет на кладбище - сравнивая к списку который вы раньше дали. Видно революция дворянства не простила - лежат где то далеко.
[/q]

Да, эта причина есть, и она мне знакома очень близко, но это уже после революции и во время раскулачивания. Видимо, первая причина - материального плана. Вот такие дорогие гранитные памятники начала 20 в.- редкость, большинству наших застенковцев они были не по карману.

[
Изображение на стороннем сайте: dc14467fe6a2t.jpg ]


Надгробия 19 в. - в основном ВАЛУНЫ С ВЫБИТЫМИ КРЕСТАМИ
Вторая причина этого - почти поголовная неграмотность застенковой шляхты. Это видно по подписям в ревизских сказках: как правило, один или два человека расписывались за весь застенок. Зачем выбивать на памятнике надписи, которые никто не может прочитать?

Кладбища - конечно же, были приходскими. Вот на этой странице ПОСТЕ кусочек карты Шуберта с обозначением расположения смольговских кладбищ. Действующее смольговское дорисовано красным, а действующее мордвиловичское находится на месте крестика над надписью "Госп. д. Смольгов".
---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 993
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1757

Zabrodski написал:
[q]
Вот так просто можно было записаться под сословием дворянин в МК?
[/q]


Это было ОЧЕНЬ не просто. "Погуляйте" по сайту "Згуртаванне беларускай шляхты" и почитайте статью про РАЗБОР ШЛЯХТЫ
Записи в МК 1897 и 1900 гг. - сделаны в то время, когда все "разборы" уже закончились, и дворянами называли только тех, кто документально подтвердил свои права.
Для примера - ФРАГМЕНТ СПИСКА 1900 г. смольговских чиншевиков из дела о выкупе земли - как видите, тема ОЧЕНЬ серьёзная 101.gif
А Минское депутатское дворянское собрание (МДДС) занималось не только минчанами, но дворянами всёй минской губернии, в каком бы "медвежьем углу" они не жили.

---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 11446
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7248

Stretta написал:
[q]
А вот зелёным обведено кладбище, которого уже нет - на этом месте лес.
[/q]

Кладбище может сохраниться и в лесу.
Приведу примеры:
-заброшенное польское католическое (роскошное!) кладбище вблизи г.п. Мир.
Туда - только с топором. Иначе просто не попасть.
- еще одно кладбище в р-не Ивенца. Координаты не сообщу, чтобы его не пограбили.
На участке примерно в 10 сот. в лесу сохранились такие прекрасные памятники.
См. фото.
Так что стоило бы посетить лес под Смольговом. Есть большой шанс что-нибудь найти.

Прикрепленный файл: безымянный1.jpg
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
GrayRam
Vita sine libertate nihil

GrayRam

В Молдове ППЖ
Сообщений: 11446
На сайте с 2009 г.
Рейтинг: 7248

Stretta написал:
[q]
Надгробия 19 в. - в основном ВАЛУНЫ С ВЫБИТЫМИ КРЕСТАМИ
[/q]

Соглашусь.
Подскажу еще одну вещь.
Многие валуны - под землей.
Мы с Дм. Дроздом просто "откопали" несколько таких булыжников на православном кладбище в д. Загалье в 2010 г. с нужными фамилиями и годами жизни.
Это, кстати, тот же Любанский р-н.
---
Сведения о моих предках размещены для восстановления истории семьи.
Мой дневник
Stretta

Stretta

Минск
Сообщений: 993
На сайте с 2008 г.
Рейтинг: 1757

GrayRam написал:
[q]
Так что стоило бы посетить лес под Смольговом.
[/q]


Да мне и самой хочется. Для этого только и нужно: чтобы следующий раз был и чтобы рядом был надёжный спутник. А то в прошлую поездку выскочившие из леса две собаки дикого вида сразу отбили у меня охоту туда заходить sad.gif
Только на предмет старого смольговского кладбища у меня ещё одна гипотеза
z7k8ciq_thumb.jpg

Такой же крестик, как на месте действующего мордвиловичского кладбища, на карте Шуберта нарисован в центре Смольгова, где сейчас расположен мемориал погибшим в ВОВ, аллея к которому выложена валунами, очень похожими на надгробия.
https://yadi.sk/d/yAPwxWXCbnsni
А любовь советско-коммунистического режима устраивать места отдыха на месте бывших кладбищ общеизвестна.

Zabrodski, почитайте фамилии на памятной доске, Мне кажется, мордвиловцы там тоже должны быть.

Zabrodski написал:
[q]
но почему-то все даты смерти на могилках 1900+.
[/q]

Подержу немного на Яндекс-диске мои фото с мордвиловичского кладбища, качайте;
https://yadi.sk/d/ylMWcDsnbnqxA

Ваши вопросы заставляют меня думать. biggrin1.gif Валуны-валунами, но эти фото - со смольговского кладбища, а на мордвиловичском я что-то их не помню... Значит, должно быть и какое-то старое мордвиловичское кладбище? Возможно, что старую его часть я просто не обнаружила: целью поездки было переснять памятники с надписями в поисках родни.
---
С уважением
=С.В.=
Ищу: Михаловские, Масаковские, Дыбовские, Козловские, Забродские, Савичи (Слуцкий, Бобруйский, Игуменский и Минский уезды)
Все мои личные данные и сведения о моих предках размещены мною на сайте добровольно, специально для поиска род
← Назад    Вперед →Страницы: ← Назад 1 2 3 4 * 5 6 7 8 ... 14 15 16 17 18 19 Вперед →
Модераторы: N_Volga, Asmodeika, Радомир
Вверх ⇈