ПСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ И ГУБЕРНИЯ
Псковская область и губерния - ДИАЛОГОВАЯ ТЕМА
microArtг.Гатчина, Ленинградская область Сообщений: 3327 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 2430 | Наверх ##
26 сентября 2017 3:59 --- Псковские документы (метрические книги из фонда 39) здесь:
https://www.geno-dbase.ru/storage/Russian_Empire/Pskov/ | | |
AndreiLavrentevМосква (рожд - Великие Луки) Сообщений: 170 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 379 | Наверх ##
26 сентября 2017 12:53 Добрый день!
Мы уже разбирались тут с моим пра-прадедом, который в 1913-1914 гг занимал пост волостного старшины Клинской волости Торопецкого уезда.
Интересно, а данная должность предполагала "присутствие" или "кабинет"? Где он мог располагаться? Была ли необходимость там находиться, бывать на собраниях/отчетах в уездном городе?
Большое спасибо! | | |
valchСообщений: 195 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 332 | Наверх ##
27 сентября 2017 19:40 Губернские земские власти, а еще также и земские начальники с определенной периодичностью проводили ревизии волостных правлений. Они проверяли как ведется делопроизводство, как ведется архив, как рассматриваются жалобы и т.д. Давалось описание помещений и, конечно же, характеристика волостных старшин и писарей. Там как правило есть чисто житейское описание ситуации. Типа, на таком-то участке сменилось уже три волостных старшины, потому что они были ненадежные, много пили, доверия у народа не заслужили, а вот этот, последний, привел работу правления к норме и т.д. и т.п. Но я подозреваю, что главный вопрос будет - как это всё найти. По названию особо будет не найти по этому месту. Это 4 участок уезда. Нужно смотреть общие дела, в которых фигурируют сведения о проведенных ревизиях. Например
Ф.78 Оп.3 1901 Д.146 Копии постановлений Псковского губернского присутствия о произведённых ревизиях в волостных правлениях. Это чуть более ранний период - 1902 год. Но возможно там будут сведения о том месте, где впоследствии работал ваш прадед. И чем там в общем-то занимались.
Можно и еще посмотреть дела, воспользовавшись поиском, комбинируя слова ревиз волост тороп клин. И еще можно посмотреть по деятельности того земского начальника, в функции которого входило управление 4 участком. Например это был Павел Акаро. Есть с ним несколько дел по этому вопросу. Например Ф.78 Оп.8 1909 Д.258 Отчет о ревизии делопроизводства земского нач-ка 4-го уч-ка Торопецкого уезда П. Г. Акаро Ф.78 Оп.9 1911 Д.210 Отчет о ревизии делопроизводства земского нач-ка 4-го уч-ка Торопецкого уезда Акаро
Ну и так далее...)
То, что описание волостного правления Клинской волости есть - я не сомневаюсь. Но если его не удастся обнаружить по названию - то как его найти - черт знает. Надо смотреть чуть ли не каждое дело из нескольких тысяч. Потому что они, бывает, получали название по первым листам, а дальше речь шла о другом. Те ревизии, что попадались мне - они были как раз в делах не о ревизиях, а о чем-то другом. И по ходу дела для рассмотрения какой-то жалобы ведомство запрашивало копию последней ревизии конкретного волостного правления.
Так что тут может быть на годы исследование. | | |
AndreiLavrentevМосква (рожд - Великие Луки) Сообщений: 170 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 379 | Наверх ##
30 сентября 2017 9:19 Valch,
Большое спасибо за такой подробный комментарий! Не в первый раз уже отзываетесь на мои вопросы. Я понял, что эта тема для исследования очень перспективная. Но также и трудоемкая.
Вопрос, может, есть какие-то сведения "на поверхности"? Например, если был архив и делопроизводство, то где это располагалось? В Клину? В Торопце? Где принимались жалобы? Ездил ли туда прапрадед как "на работу"?
И ещё более общий вопрос: какой вообще был фунционал у волосяного старшины?
Большое спасибо! | | |
valchСообщений: 195 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 332 | Наверх ##
1 октября 2017 0:20 Про "на поверхности" я уже сказал как искать - только поиск по названию дела в ГАПО. На местах разумеется никаких архивов уже сто лет как не осталось. Клинская волость располагалась около Куньи, скорее всего там же, либо в местечке Клин (не знаю, просто предполагаю, что есть местечко, по которому волость получила название). Ездить волостной старшина по работе кроме своей волости мог в основном только в Кунью, где находился земский начальник 4-го участка (Кунья - это центральный пункт 4-го участка, что-то типа районного центра сегодня). Земский начальник был его непосредственный руководитель. Про волостного старшину думал написать, но много придется печатать, а глянул википедию - в принципе там всё отлично описано: https://goo.gl/huQG1VОт себя только могу добавить, что в их обязанности даже входило ездить вместе с полицией выбивать с местных жителей просроченные кредиты. Ну и конечно нужно смотреть множество дел, связанных с Клинской волостью. И не только в ГАПО. Например можно смотреть в РГИА в Санкт-Петербурге. Как правило волостные старшины вели очень активную работу. В начале 20 века, а уж к 1913 году точно - развивалось кооперативное дело. И волостные старшин часто выступали учредителями потребительских обществ, обществ сельского хозяйства, кредитных товариществ, ссудо-сберегательных товариществ. Для развития этого дела в империи были созданы центральные органы управления. Например - Управление по делам мелкого кредита министерства финансов. Оно занималось вопросами кооперативного строительства и наблюдало за развитием кредитных товариществ. На каждое было заведено наблюдательное дело. Там описывалось состояние волости на момент открытия товарищества, имущественное и социальное положение его учредителей и членов. Очень часто руководили товариществами волостные старшины. На них, как и на любого руководителя учреждения, инспектор по делам мелкого кредита составлял характеристику для столичного управления и т.д. Есть такое дело и на Клинскую волость - там действовало Клинское кредитное товарищество. Оно открыло свои действия в 1912 году и располагалось, судя по всему в Кунье. Товарищества зачастую располагались в помещении волостного правления. Это всё, в том числе состояние помещений, описывалось в ежегодных ревизиях специалистом государственного банка и попадало в наблюдательное дело в столицу. Шифр дела: РГИА. 582. 2. 6782. Я его смотрел, но выписок честно говоря не сделал, видимо оно оказалось не очень информативным для моих целей. Осталось только несколько обезличенных цифр статистического характера. Но в итоге получается, что у вас есть простор для изучения и по этому периоду еще можно смотреть фонды профильных центральных учреждений. Только, конечно, это нужно целенаправленно и самостоятельно смотреть. | | |
AndreiLavrentevМосква (рожд - Великие Луки) Сообщений: 170 На сайте с 2016 г. Рейтинг: 379 | Наверх ##
3 октября 2017 19:10 Valch,
Огромное спасибо за такой подробный и профессиональный ответ. Ну где уж не специалисту разобраться в таких тонкостях и деталях. Есть направления и поле для поиска, буду понемножку заниматься.
Ещё раз огромное спасибо! | | |
KahisevaСообщений: 564 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 257 | Наверх ##
3 октября 2017 23:00 Здравствуйте. К какому приходу в 19веке могла относится д.Пожня Ново-Ржевского района подскажите, пожалуйста. --- В работе: Ивановы (Волхово/ Бежецк.,Ленинград), Литвин (Валява) Рывч (Ленинград,Латвия), Шарварок (Барышевка, Киев,Москва,Николаев), Лысенко /Орленко/ Сенник/ Сухопаль (Н.Басань,Глухов,Ядловка), Стеблина (Николаев,Чигирин)
Мой дневник https://forum.vgd.ru/3559/ | | |
Polssova Сообщений: 1165 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 693
| Наверх ##
4 октября 2017 9:39 Именно Пожня ? Я знаю, что деревня Ложня относилась к Кудеверской волости. --- Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | |
KahisevaСообщений: 564 На сайте с 2017 г. Рейтинг: 257 | Наверх ##
4 октября 2017 16:07 4 октября 2017 16:08 Polssova написал: [q] [/q]
Да, вроде Пожня. Может, ещё какие варианты прочтения названия могут быть? Спасибо
--- В работе: Ивановы (Волхово/ Бежецк.,Ленинград), Литвин (Валява) Рывч (Ленинград,Латвия), Шарварок (Барышевка, Киев,Москва,Николаев), Лысенко /Орленко/ Сенник/ Сухопаль (Н.Басань,Глухов,Ядловка), Стеблина (Николаев,Чигирин)
Мой дневник https://forum.vgd.ru/3559/ | | |
Polssova Сообщений: 1165 На сайте с 2015 г. Рейтинг: 693
| Наверх ##
4 октября 2017 16:42 Поняла. Это деревня Большая Пожня.
вот она на карте
Я предположу, что это приход погоста Барута. Но нужно проверить, конечно.
--- Разсадины (Рассадины) (Рождественская волость, Царскосельский уезд, СПб губерния)
Калегановы (Колегановы) (Анненковская волость, Карсунский уезд, Симбирская губерния)
Льяновы (Кудеверская волость, Новоржевский уезд, Псковская губерния)
| | |
|