САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ УСТАНОВКА ПАМЯТНИКА
ИЛИ МЕМОРИАЛЬНОЙ ПЛИТЫ, КАК ДОЛГ ПАМЯТИ ПОГИБШИМ. КАК ВНЕСТИ ИМЯ НА МЕМОРИАЛЬНУЮ ПЛИТУ ? ДЕЛИМСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ. Размещаем снимки.
EllaМодератор раздела ДОНЕЦК, ДНР Сообщений: 20877 На сайте с 2005 г. Рейтинг: 3483 | Наверх ##
10 апреля 2008 12:30 10 апреля 2008 12:41 САМОСТОЯТЕЛЬНАЯ УСТАНОВКА ПАМЯТНИКА ИЛИ МЕМОРИАЛЬНОЙ ПЛИТЫ, КАК ДОЛГ ПАМЯТИ ПОГИБШИМ. ТЕРРИТОРИЯ БЫВШЕГО СССР.
ДЕЛИМСЯ ВПЕЧАТЛЕНИЯМИ. РАЗМЕЩАЕМ ФОТОГРАФИИ.
Я нашла место гибели деда/ прадеда... Но его ИМЕНИ НЕТ НА ПАМЯТНИКЕ / ПЛИТЕ... Я хочу установить памятник / мемориальную плиту... деду/ прадеду/ односельчанам...
А что для этого нужно? Какие документы ? Нужно ли разрещение сельсовета? Или Районной/ Городской Администрации? А может военкомата? Или Военного кладбища ? А может это вообще никого не интересует кроме меня ? Нужно ли оформлять какие-то бумаги ? Чьи нужны подписи и печати?
Поделитесь впечатлениями и информацией, покажите дело рук своих (фотографию памятника/ плиты), укажите местонахождение.
Очень надеюсь, что Ваша информация поможет многим перешагнуть через бюрократические препоны, так как, к сожалению, еще не пришло время, КОГДА УЖЕ ПОХОРОНЕН ПОСЛЕДНИЙ СОЛДАТ..... Спасибо ! --- ТОЛЬКО ВОЕННЫЙ ПОИСК !
Все мои и моих предков данные размещены мною на сайте добровольно.
В ЛИЧКЕ НА ПОИСКОВЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ. ПИШИТЕ НА ФОРУМ. | | |
Samael г.Куровское, Московская область Сообщений: 1538 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 249
| Наверх ##
5 июля 2009 2:29 5 июля 2009 2:30 Мой двоюродный дед - Буслаков Валентин Петрович в 1942 году в возрасте 19 лет умер от ранения на территории Новгородской области в госпитале . Похоронен в местечке Самбатово , что около п.Поддорье, Новгородской области . Я сам сделал табличку (нашёл металлическую пластину средних размеров и красиво масленой красочкой написал ФИО и нарисовал звезду ) и хочу прикрепить на братскую могилу в Самбатово. Получилось не плохо. В Августе планирую поехать.
--- Боголюбское (Коробково) Кардоновы (Юрмовы, Юрмановы), Анискины - Ряжский уезд, Рязанской губернии
Куровская Шлыковы, Лашино Буслаковы, Асташково Чурилины, Хотеичи Прунтовы – Богородский уезд, Московской губернии
Перхурово Рыбины, Вантино Корпусовы –Богородский уезд, Московской губернии | | Лайк (1) |
mercuryРБ Сообщений: 338 На сайте с 2008 г. Рейтинг: 34 | Наверх ##
13 июля 2009 13:33 13 июля 2009 13:41памятник десанту в п. Южная Озерейка После того, как я узнала, что мой дедушка считавшийся пропавшим без вести как оказалось до 1993г., и его имя и фамилия выбеты на памятнике в п. Южная Озерейка, я обратилась по эл. почте губернатору г. Новоросийска с просьой выслать мне фотографию памятника и фотографию с фамилией моего дедушки. Через неделю получила ответ, что моцй вопрос рассматривается, а через три недели получила и фотографию памятника и отдельно фотографию с фамилией. Вообщем я безмерно благодарна Администрации Города-Героя Новороссийска и лично губернатору , что не проигнорировали мое прошение и не положили под сукно. Мой отец в возрасте 74 лет, не смог бы посетить место захоронения своего отца, который до сего года считался пропавшим без вести. Памятник в п. Южная Озерейка к сожалению я не нашла в инете, на фото что мне прислали имеются еще фамилии Шубин М.Г.,Эйдельвайн О.С.,Южев И.П.,Юрин Н.Е.,Юров Б.Г.,Юров М.А.,Яковенко И.Ф.,Яковлев В.А,,Яковлев Я.А, Ямко Я.К., Яновский В.А., Ярмак И.Ф. Из выше излженного хотелось бы обозначить следуещее;данный памятник до 1993г., посвященный погибшему десанту 03.02.1943г., стоял без имен и фамилий, т.к., все считались пропавшими без вести. И только в 1993г. на памятнике увекавечена память героям - десантникам погибшим 03.02.1943г. Потому возможно кто то и узнает фамилию близких, в моем случае имеется описка в фамилии моего дедушки и не исключено , что описки могут быть и других фамилиях. Позже я вылажу на форуме фото памятника и фото фамилий. Желаю всем удачи в поисках и считаю, что место захоронения необходимо искать в близи пропажи без вести. Меня эта мысль не покидала с начала поиска, но в виду моей неопытности я всегда оставляла свою мысль без попытки проверить. С уважением --- Ищу родственников и однафамильцев--Э(й)дельвайн, Соколик ( г. Самарканд ул. Коммунистическая -116 - Соколику Г.С. в 1941 -42 г.г.)
Черницкие,Сарапины,Никогда
Лучше делать и каяться, чем не делать и каяться!!!
| | |
Natalie newСообщений: 562 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 150 | Наверх ##
18 февраля 2010 1:07Можно ли добавить фамилию Доброго всем времени. Нашла по документам ОБД Мемориал, ЦАМО и Архива ВММ МО РФ место и точную дату гибели дяди - умер в медсанбате от множественных ранений в Орловской области (в день освобождения Орла, был в составе дивизии, освободившей Орел). Однако ни в одном документе не указано место захоронения (как и у десятков других воинов, умерших в этом МСБ приблизительно в тоже время). Имею официальный ответ областного военкомата, что нигде на территории Орловской области на воинских обелисках и Книгах памяти этой области фамилии моего родственника нет. Но в этом же ответе указано, что в братской могиле, ближайшей к месту дислокации медсанбата в день смерти дяди, захоронены десятки неизвестных солдат. Был ли у кого нибудь опыт занесения фамилии на памятник братской могилы, если документально место захоронения подтвердить не удается? Куда мне обратиться с документами - в тот самый Орловский областной военкомат? Есть ли необходимость нотариально заверять все полученные мною документы или достаточно их ксерокопий? Живу-то я в другой стране... Спасибо всем, кто ответит. Напишите запрос в Военно-Медицинский Музей в Питере и спросите где именно проводилось захоронение умерших в МСБ бойцов на нужную дату. Возможно, что они похоронены на кладбище в г.Орел. Можно так же спросить / запрос/ в Архиве Орловской области.
Напишите запрос в Управление МО РФ по увековечению памяти погибших при защите Отечества. Адрес - Москва, Фрунзенская наб., дом 22/2. Телефон дежурного - 693-00-51. Начальник - Кирилин Александр Валентинович. Там есть данные и о перезахоронениях на территории бывшего СССР и стран Европы. Ответ Управления является основанием для Посольства для поездки и посещения захоронения.
[q] Был ли у кого нибудь опыт занесения фамилии на памятник братской могилы, если документально место захоронения подтвердить не удается?[/q]
Мнения форумчан читайте в этой ветке- она и создана, чтобы люди делились свои опытом. Внесени имен на мемориальные доски захоронений находятся в ведомстве РВК или Администрации. Возможно, полученные ответы и подтвердят документально факт захоронения. Удачи! Модератор. --- Мартаковы, Токаревы / Такоревы (Обоянь), КУрно(а)совы, Грешновы, Чистяковы (ОВД), Митусовы (ОВД+Екатериносл. губ.), Мирошниченко (Екатериносл. и Полтавская губ.) | | |
Panda Miranda Участник
Москва Сообщений: 60 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
31 марта 2010 14:33 У нас такая же ситуация, есть только косвенные доказательства того, что мой прадед похоронен в братской могиле д. Козлово Малоярославецкого р-на Калужской обл., а записей об этом нигде нет. Ответ из ЦАМО еще не получен. Нашла донесение о потерях с указанием фамилии моего прадеда и о том, что он похоронен в районе д. Хрустали, как и еще 10 чел. по списку из его 194 СД. Имена трех человек из донесения о боевых потерях я нашла на мемориальной доске той братской могилы (а д.Козлово как раз в недалеко от д. Хрусталей). Так же выявила еще одну фамилию, не указанную на мемориальной доске, хотя в Книге Памяти этот человек значится похороненным в этой братской могиле. В общем, в те года, понятно, с документами и учетом была полная неразбериха. Вопрос такой: если я так и не получу из ЦАМО ответа с указанием места захоронения, смогу ли я на основании записей в донесении о безвозвратных потерях получить разрешение на установку самостоятельно изготовленной таблички с фамилией? Получилось так, что все эти годы у нас сначала была неверная информация о месте захоронения, а потом вообще неизвестно. На мемориальной доске, установленной в г. Подольске в память о работниках завода, погибших в войну, фамилии прадеда тоже нет. И вот, наконец, спустя столько лет я почти почти уверена, что нашла правильное место захоронения в братской могиле д. Козлово, так как там похоронены бойцы его 194 СД, а также 61 неизвестный боец 194 СД. Могу ли я, если не получу разрешения, просто самостоятельно заказать табличку и самостоятельно ее установить? | | |
ОльгаТ Начинающий
Сообщений: 47 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
29 апреля 2010 8:26 У нас тоже подрбная ситуация. В Книге памяти место захоронения деда одно, а в именном списке безвозвратных потерь другое. Установила точное место захоронения деда с помощью местных жителей и многочисленных звонков по военкоматам и сельсоветам. Вот ведь мир не без добрых людей, огромное им спасибо. Только мне сказали, что список безвозвратных потерь, кот. я распечатала с сайта ОБД Мемориал, не является официальным документом, а самовольное установление таблички может считаться осквернением могилы по уголовному кодексу. В сельсовете мне тоже отказали без документа с синей печатью или заверенной копией устанавливать табличку, сделанную мной же или что-то дописывать на памятнике или даже вносить с списки погибших. Нужно делать запрос в ЦАМО в Подольск или через свой военкомат или самим(заявка-анкета на сайте ОБД). Ответ будет идти долго, до года. Если получите ответ, то лучше заверить его копию в военкомате и эту копию отправить в военкомат или администрацию того места, где захоронены ваши родственники. Только тогда внесут имя в списки захороненных и можно будет прикрепить табличку. | | |
Sotnik | Наверх ##
10 мая 2010 17:23 пытался. Но так аолучилось, что моя помощь и не потребовалась. На все письма я получил ответы и имена погибших были выбиты на плитах. | | |
Panda Miranda Участник
Москва Сообщений: 60 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 15 | Наверх ##
11 мая 2010 0:19 Ездила я в администрацию того населенного пункта, где предположительно захоронен мой прадед. Да, сказали, что в списки добавляют лишь по официальному ответу из ЦАМО. Разослала запросы во все возможные инстанции, но пока ответов не было. Прошу прощения у модераторов от имени себя-новичка, если не совсем в тему, но обычно воспринимается лучше ответ, обращенный именно на свой вопрос, чем просто прочитанный на чей-то вопрос. | | |
Валера 44 Новичок
Сообщений: 3 На сайте с 2007 г. Рейтинг: 2 | Наверх ##
18 мая 2010 22:52 18 мая 2010 23:22Памятник войнам 9 мая 2010 года плита с фамилиями погибших воинов деревня Мишенево
| | |
МурзилкаСообщений: 3742 На сайте с 2009 г. Рейтинг: 1108 | Наверх ##
19 мая 2010 13:16 Была на воинском мемориале нашего города. Обратила внимание на некоторые могилы. В целом , мемориал - это площадь с рядами плит. На этих плитах только фамилии и звания. Когда сверяла с БД Мемориал, нашла очень много ошибок в написании фамилий на плитах. Ну, так вот.. Вместо одной плиты стоит небольшой крест из белого мрамора. Без фамилии. Охранники сказали, что это родственники устанавливали. Кажется, приезжали из Штатов. В другом случае в бетонную плиту вмонтирована доска из черного мрамора с фото, датами рождения и смерти, с надписью "от родственников". Насчитала более 20 плит с надписями "Неизвестный". Быть такого не могло при захоронении! Все похороненные на этом мемориале - умершие в наших госпиталях. При составлении мартиролога по мемориалу нашла многжество фамилий умерших и похороненных, имен которых нет на плитах. Наверное, превратились в неизвестных.
Я к чему это? К тому, что вот эти надписи "неизвестный" могут быть поводом для обращения с требованием "восстановить справедливость". К тому же, если речь идет об установлении таблички за собственный счет, а не за счет бюджета, то вопросов не возникает.
Еще совет при запросах в ЦАМО. Отсылайте сразу номер описи, дела, листа и можно скан донесения о захоронении. Это ускоряет ответы. | | |
ОльгаТ Начинающий
Сообщений: 47 На сайте с 2010 г. Рейтинг: 3 | Наверх ##
29 мая 2010 19:01Установили сами Нашли могилу деда. Вернее то место куда перезахоранивали воинов при перезахоронениях в 50-х годах. Заверили нотариально копию похоронки и поехали. Очень нам помогли местные поисковики котрых мы разыскали через краеведческий музей, да и в военкомате могут сказать. Копию похоронки принесли в местный районный военкомат и скан из ЦАМО. Там же встретились с поисковиками, которые нам сказали, что это наше дело где и как устанавливать табличку. Табличку мы привезли с собой. На памятник прикрепить побоялись, при сверлении могли треснуть плиты с именами, решили установить отдельную плиту позади основного памятника, благо место позволяло, да и сам памятник находиться в лесу. В самой деревни никаких захоронений не осталось, а по документам из краеведческого музея 47-го года там была единичная могила и могила на шесть человек, а в 60-х годах уже ничего нет. Вместе с дедом там в один день погибло около сорока человек, поисковики сказали, что все захоронены были в огородах, на высотах, у реки, и даже места обозначения могил изначально не было, что то находили во время поисковых работ(7 человек безимянных), а остальные и поныне там лежат кто где придётся. Время-то военное было. В списки безвозвратных потерь писали всех примерно, а как иначе, один тут погиб, другой в нескольких километрах, никто же их потом не свозил в одно место, в основном местные потом из хоронили. Разговаривали с местными жителями, кто ещё войну помнит, они это подтверждают, более того, говорят, что хоронили и немцев и наших в одних могилах. Жара, лето, война, некогда разбираться было.
Сообщение отправлено: 29 мая 2010 19:08 Непонятно написала. По документам ЦАМО дед погиб в одной деревне(там никаких захоронений и памятников не осталось), а табличку и памятник мы установили на ближайшем к этой деревне памятнике. За этим памятником ухаживают, к 9 мая красят и белят, в этом году поменяли ограду, выложили дорожки из камня, сделали цветники. А вот землю мы взяли и привезли домой не у этого памятника, а в той деревне, где погиб дед.
Здравствуйте, Ольга!
Спасибо за сообщение! Вы только забыли указать МЕСТО ЗАХОРОНЕНИЯ (область, район и ближайший населенный пункт) ! Возможно, у Вас есть и фотографии захоронений. Разместите их здесь или пришлите мне на мейл. Спасибо!С уважением, Ella. | | |
|