Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : https://forum.vgd.ru/109/32286/
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2102 | Наверх ##
16 марта 2007 21:23 4 апреля 2016 13:41 В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах. В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий. В каталоге нет именных списковИменные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку. Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы. Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете) В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше. ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши. Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных. ********************************* Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просматривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся. Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище. Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:
http://old.v-ipc.ru/docs/polsha.asp
Поисковую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:
http://www.pck.pl/index.html
( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] ) --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | Лайк (4) | Жалоба (1) |
WT Новичок
Москва Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
26 октября 2018 10:11 Szanowny Wojciech, большое вам спасибо! Списки кладбища это окончательная информация? Значит ли это, что у Красного креста нет более полных данных? | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2102 | Наверх ##
27 октября 2018 12:51 WT написал: [q] Списки кладбища это окончательная информация? Значит ли это, что у Красного креста нет более полных данных? [/q]
Эти списки составлены именно по данным ПКК. Когда проводили эксгумации, не всегда было вохзможно установить имена похороненных воинов,только в немногочисленных случаях командование РККА передавало польской администрации их списки . Часто фамилию - неполную и искаженныю определяли по сохранившихся надписях на деревянных табличках, фаненрных пирамидках итп. Потому до сих пор почти 80 % похороненных на территори Польши советских воинов покоится как безымянные. Если наперавите запрос в Красный Крест, точные персональные данныке воина занесут в список олавского кладбища. https://forum.vgd.ru/109/32286/ --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
WT Новичок
Москва Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
28 октября 2018 10:50 Wojciech написал: [q] Если наперавите запрос в Красный Крест, точные персональные данныке воина занесут в список олавского кладбища.
[/q]
Но который из двух Ивановых, видимо, уже не узнать. Спасибо вам огромное. | | |
odfur Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
31 октября 2018 21:18 Здравствуйте, пан Войцех. Прошу Вас помочь мне найти место захоронения (перезахоронения) моего деда, Задорожного Василия Аврамовича. Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 4542323
Фамилия Задорожный Имя Василий Отчество Аврамович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Краснодарский край, ст. Славянка Дата и место призыва 12.09.1941, Славянский РВК, Краснодарский край, Славянский р-н Последнее место службы 52 А 19 отд. А штурм. рота Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия Между 15.04.1945 и 21.04.1945 Первичное место захоронения Германия, п. Колефурт, дивизионное кладбище, братская могила Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 18003 Номер дела источника информации 667
С уважением, Андрей. --- Ищу сведения о Лабунец Денисе Карповиче, Полтавская, Славянская, Петровская | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2102 | Наверх ##
2 ноября 2018 12:46 2 ноября 2018 12:51 odfur написал: [q] Здравствуйте, пан Войцех. Прошу Вас помочь мне найти место захоронения (перезахоронения) моего деда, Задорожного Василия Аврамовича. Информация из донесения о безвозвратных потерях ID 4542323
Фамилия Задорожный Имя Василий Отчество Аврамович Дата рождения/Возраст __.__.1904 Место рождения Краснодарский край, ст. Славянка Дата и место призыва 12.09.1941, Славянский РВК, Краснодарский край, Славянский р-н Последнее место службы 52 А 19 отд. А штурм. рота Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия Между 15.04.1945 и 21.04.1945[/q]
Здравствуйте Андрей Город Kohlfurt в котором находилось дивизионное кладбище ныне именуется Węgliniec Венглинец. http://goo.gl/maps/8ExWbEAYBCL2Нижнесилезское воеводство, повят Згожелец После войны оттуда были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Bolesławiec Болеславец, расположенное по ул. Виллова - 23 км в восточном направлении от Венглинца. Тогда перезахоронили 640 воинов, при чем фамилии 348 человек были установлены. К сожалению фамилия Задорожного Василия Абрамовича в списке не занчится - он там покоится как один из 298 безымянных солдат. Все перезахороненные из Венглинца покоятся в братских могилах с номерами от 762 до 766. Паспорт кладбища: http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86202815 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
staza Новичок
Прага Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
4 ноября 2018 19:25 Добрый день, помогите, пожалуйста, найти могилу прадеда:
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 62847513 Фамилия Батанин Имя Давид Отчество Петрович Последнее место службы 178 рр Воинское звание старшина Причина выбытия убит Дата выбытия 25.03.1945 Место выбытия Германия, г. Яуэр Название источника донесения ЦАМО Номер фонда источника информации 58 Номер описи источника информации 977525 Номер дела источника информации 266
Я нахожусь в Чехии, хотелось бы съездить на могилу, если таковая еще есть.
Спасибо за помощь!! --- Ищу прадеда. | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2102 | Наверх ##
5 ноября 2018 13:11 staza написал: [q] Добрый день, помогите, пожалуйста, найти могилу прадеда:
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 62847513
Фамилия Батанин Имя Давид Отчество Петрович Последнее место службы 178 рр Воинское звание старшина Причина выбытия убит Дата выбытия 25.03.1945[/q]
Здравствуйте Стаза. Город Jauer ныне именуется Jawor Явор. Это повятовый центр в нижнесилезском воеводстве. http://goo.gl/maps/kw2WcQGVUEwВ центре города по ул.кардинала Стефана Вышиньскего находится советское военное кладбище http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86216156&p=1К сожалению фамилия Вашего прадеда в списке известных имен не значится - он там наверно покоится как один из безымянных. --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
staza Новичок
Прага Сообщений: 2 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 0 | Наверх ##
5 ноября 2018 22:24 [q] К сожалению фамилия Вашего прадеда в списке известных имен не значится - он там наверно покоится как один из безымянных.[/q]
Спасибо вам за помощь! Пусть и не значится, но хотя бы мы знаем, что он там. Все равно поеду. Благодарю вас!! --- Ищу прадеда. | | |
odfur Новичок
Санкт-Петербург Сообщений: 3 На сайте с 2018 г. Рейтинг: 1 | Наверх ##
6 ноября 2018 20:43 Огромное Вам спасибо, пан Войцех!
С уважением, Андрей. --- Ищу сведения о Лабунец Денисе Карповиче, Полтавская, Славянская, Петровская | | |
WojciechГданьск Сообщений: 5832 На сайте с 2006 г. Рейтинг: 2102 | Наверх ##
8 ноября 2018 21:16 8 ноября 2018 21:23 Alesya Kvarta написал: [q] Здравствуйте, глубокоуважаемый Пан Войцех! Меня зовут Алеся, я ищу место захоронения моего прадеда. Согласно Информации из донесения о безвозвратных потерях
Фамилия Кузьменков Имя Филипп Отчество Федорович Дата рождения/Возраст __.__.1913
Последнее место службы 37 гв. сд Воинское звание сержант Причина выбытия убит Дата выбытия 13.08.1944
И Согласно данным именного списка, Кузьменков Филипп Федорович был захоронен в Белостокской области Ружанского районе с. Подлесье. Я также посмотрела Его Боевой путь. И последняя точка это в деревне Rytele Święckie... Я искала с помощью карт в интернете эту деревню(но относительно кладбища ничего не нашла) , и село искала Подлесье... Так и не знаю существует ли сейчас... И где она ранее была... По старым картам не смогла найти, не понимаю где это место было.. Хочу очень найти это село и это кладбище... Разобраться, где похоронен мой прадед... . Прикрепила именной список С уважением, Алеся, поклон с Земли Подмосковья
[/q]
Здравствуйте Алеся. Вы не обратили внимания на указания в заглавии раздела, в котором Вы поместили свое сообщение "не для захоронений II МВ". Потому я его только сейчас заметил. Вы правильно определили район боевых действий 37 гв. сд и место, в котором находился 109 гв. сп 13.08.1944 года. Единственый населенный пункт, которого название в чем-то напоминает приведенные в донесении о безвозвратных потерях это Zawisty Podleśne Зависты Подлесьне http://goo.gl/maps/yvVBP6PsmFmвоеводство мазовецкое, ровят Острув Мазовецка, гмина Малкиня Гурна. Если учесть факт, что писари в штабах довольно часто искажали названия населенных пунктов и приводили только их половину в случае, если они состояли из двух частей, с некоторой вероятностью можно принять, что именно там первоначально похоронили Вашего прадеда. Но с другой стороны эта деревня расположена на северной стороне реки Буг - Западный Буг. а дивизия сфорсировала реку только 24.08.1944 г. Ввиду выше изложенного нужно принять, что воин был похоронен где то южнее р.Буг в районе Рытеле - Треблинка. Сейчас это повят Соколовский, но раньше эта территория находилась в повяте Венгрув. Из этого повята из многих мест в 1949 году были проведены перезахоронения на советское военное кладбище в г. Седльце. В протоколе эксгумации указаны такие населенные пункты как Простынь и Треблинка. Это дает основание предполагать, что воин покоится как безымянный на кладбище в г.Седльце. Паспорт кладбища : http://obd-memorial.ru/html/info.htm?id=86244432 --- Войцех из Гданьска
Захоронения советских воинов на территории Польши - мой доклад на ГенЭкспо
https://www.youtube.com/watch?v=scIZ4VSUfV0
Как занести имя воина в список кладбища : http://forum.vgd.ru/109/32286/ | | |
|