Всероссийское Генеалогическое Древо

Генеалогический форум ВГД

На сайте ВГД собираются люди из многих городов и стран, увлеченные генеалогией, историей, геральдикой и т.д. Здесь вы найдете собеседников, экспертов, умелых помощников в поисках предков и родственников. Вам подскажут где искать документы о павших в боях и пропавших без вести, в какой архив обратиться при исследовании родословной своей семьи, помогут определить по старой фотографии принадлежность к воинским частям, ведомствам и чину. ВГД - поиск людей в прошлом, настоящем и будущем!

Генеалогический форум ВГД »   2-ая Мировая война 1939-1945 гг. »   Захоронения воинов 2 мировой »   Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
RSS
Перед внесением данных на разыскиваемого, проверьте, пожалуйста, по сайтам http://www.obd-memorial.ru и http://www.ipc.antat.ru и по Электронным Книгам Памяти


Поиск захоронений советских воинов на территории Польши

Если вам посоветуют направить запрос в Польский Красный Крест, смотрите тему : http://forum.vgd.ru/109/32286/


  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1401 1402 1403 1404 1405 * 1406 1407 1408 1409 1410 [ >>>>>> ]
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5301
Регистрация: 20 авг. 2006
Рейтинг: 1384 

В 2003 Министерством Обороны, Министерством Иностранных Дел Российской Федерации и Советом охраны памяти борьбы и мученичества Республики Польша был издан
КАТАЛОГ захоронений советских воинов, военнопленных и гражданских лиц, погибших в годы Второй мировой войны и погребенных на территории Республики Польша
Каталог содержит описания всех (почти) военных кладбищ, участков на коммунальных и церковных приходских кладбищах а также индивидуальных могил, в которых похоронены советские граждане, погибшие в бою, умершие от ран или замученные в гитлеровских лагерах.
В нем приведены описания 638 отдельных кладбищ и могил, на которых покоится почти 500 тыс военнослужащих и свыше 870 тыс. советских военнопленных
Каждое описание содержит число могил, число похороненных военнослужащих и военнопленных или гражданских лиц, с указанием числа известных фамилий.
В каталоге нет именных списков
Именные списки военнослужащих ( в пределах всей страны они составляют около 20 % захоронений) хранятся в местных администрациях - городских или гминных (волостных), на территории которых находятся захоронения. Такие списки тоже имеет Польский Красный Крест, который согласно польским законам является единственной организацией, которая официально подтверждает место захоронения воина и выдает соответсвующую справку.

Этим занимается Бюро информации и розыска ПКК и туда нужно направлять "Поисковую анкету" (можно скачать из прикрепленного ниже файла). Анкету можно заполнить на русском языке., целесообразно приложть к ней сканы или отпечатки документов изЦАМО. которые в ОБД-мемориал опубликованы.
Запрос можно послать по обычной или электронной почте ( адрес указан в анкете)
В связи с большим количеством запросов ПКК не успевает отвечать сразу и нужно ждать своей очереди ( иногда несколько месяцев, даже больше.
ПКК не располагает списками советских военнопленных, которые похоронены на территории Польши.
Некоторые сведения о них имеются в музеях, которые работают в некоторых б. концлагерях и в лагерях военнопленных.
*********************************

Несколько слов о Книге памяти Пшимановского - АПН. Эта КП создавалась во 2-ой половине 70-тых лет прошлого столетия. Ее авторы получили разрешение работаь в ЦАМО, где списывали фамилии советских воинов похороненых на территории Польши. Места захоронения (или перезахоронения ) подбирали приблизительно, по географическому признаку, не опираясь ни на какие документы. Главной целью создания этой КП было увековечить имена советских воинов, которые погибли в Польше, а в то время авторы не предполагали, что возникнет Интернет, появится ОБД и люди получат возможность просмотривать подлинные документы. Книгу в электронном виде передали (вернее продали) АПН. В Польше она была опубликована на русском языке и только в больших библиотеках ее можно найти . Авторам не разрешили тогда доступа к документам лагерей для военнопленных, потому фамилии воинов которые там умерли в книге не значатся.
Таким образом , указывая место захоронения воина авторы КП иногда попадали, часто промахивались, особенно если нужно было определить место первоначального захоронения на территории Восточной или Западной Пруссии, Силезии или б.Бранденбурской Провинции. Я встретил тоже такой случай, что воин , который согласно этой КП был похоронен на одном кладбище ок.Гданска, в действительности был эксгумирован вместе с товарищами в 1995 г (КП создавалась в 1976-79 г.г.) и перезахоронен на совсем другое кладбище.
Всем, кто хочет доверить этому источнику, советую познакомиться с комментарием админов форума, где его опубликовали:



Поисковцую анкету можно найти на сайте Польского Красного Креста:



( надо открыть [ POSZUKIOWANIE OSÓB] > [DRUK i PROCEDURY] )

---
Войцех из Гданьска
НА АНОНИМНЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ !!!
http://forum.vgd.ru/109/32286/ - ссылка на адрес ПКК
Maxim440
Новичок



Ростов-на-Дону
Сообщений: 2
Регистрация: 20 окт. 2018
Рейтинг: 1 

Спасибо большое Вам за помощь. Если Вас не затруднит, я бы хотел узнать источник документов, приложенных в ответе? Это из ваших личных архивов или же это находится в публичном доступе в сети?
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5301
Регистрация: 20 авг. 2006
Рейтинг: 1384 


Maxim440 написал:
[q]
Спасибо большое Вам за помощь. Если Вас не затруднит, я бы хотел узнать источник документов, приложенных в ответе? Это из ваших личных архивов или же это находится в публичном доступе в сети?
[/q]

Журнал боевых действий - Выписка из журнала боевых действий 15 гв. сд Описывает период с 21.08.1944 по 28.08.1944 г.
Протокол эксгумацмии:

---
Войцех из Гданьска
НА АНОНИМНЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ !!!
http://forum.vgd.ru/109/32286/ - ссылка на адрес ПКК
WT
Новичок



Москва
Сообщений: 3
Регистрация: 25 окт. 2018
Рейтинг: 1 

Здравствуйте!
Очень нужна информация о перезахоронениях, но нигде не могу ее найти.
Отыскал карточку прадеда - Иванов Павел Николаевич, 1922 г. р., гвардии лейтенант 58 гвардейской стрелковой дивизии.
Первичное место захоронения - Польша, Верхняя Силезия, с. Заккерау, центр. В Sackerau, или Zakrzów кладбища я не нашел. В интернете была информация о переносе в Ополе, но в опольских списках, где укзаано, откуда были перенесены захоронения, Заккерау нет (по данным obd-memorial).

Был бы благодарен за наводку, в какую сторону копать. Не совсем разобрался с сайтом мемориала - есть документы по перезахоронениям, но нет поиска по ним или общего каталога, как с фамилиями.

На всякий случай данные с мемориала:
ID 57313754
Фамилия Иванов
Имя Павел
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Ярославская обл., Буйский р-н, Дьяковский с/с
Дата и место призыва __.__.1941, Буйский РВК, Ярославская обл., Буйский р-н
Последнее место службы штаб 58 гв. сд
Воинское звание гв. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Верхняя Силезия, с. Заккерау, центр
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 33
Номер описи источника информации 11458
Номер дела источника информации 724

Спасибо!


С уважением, Владимир
24031939
Новичок



Рязань
Сообщений: 4
Регистрация: 25 окт. 2018
Рейтинг: 0 

Доброе время суток!
Прошу Вас помочь в установлении места захоронения (перезахоронения) моего деда Викулина Григория Ивановича,погибшего в боях за Берлин.
Викулин Григорий Иванович, 1907 года рождения.
Призван Солотчинским РВК Рязанской области. В Красной Армии с 06.1941 года. Ефрейтор орудийного номера 642 пушечно-артиллерийского ордена Ленина Краснознаменного полка 5 Артиллерийской дивизии.
Убит 25 апреля 1945 года на улице Миллер на участке 66 ГСП 23 ГСД12 СК. Награжден медалью "За боевые заслуги" и орденом "Отечественная война I-й степени" (посмертно). Основанием для поиска является извещение о смерти.
В извещении о смерти: "Похоронен с отданием воинских почестей г.Кюстрен, парк братская могила №26" (данную справку из архива получили 18.10.2018). Подскажите, пожалуйста, где находится это захоронение? Информации об этом месте не смогла найти. Может было еще перезахоронение? Очень надеюсь на вашу помощь.

---
Ищу сведения о захоронении деда, Викулина Григория Ивановича, 1907 г.р. Викулина Т.А. Россия
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5301
Регистрация: 20 авг. 2006
Рейтинг: 1384 


WT написал:
[q]
Фамилия Иванов
Имя Павел
Отчество Николаевич
Дата рождения/Возраст __.__.1922
Место рождения Ярославская обл., Буйский р-н, Дьяковский с/с
Дата и место призыва __.__.1941, Буйский РВК, Ярославская обл., Буйский р-н
Последнее место службы штаб 58 гв. сд
Воинское звание гв. лейтенант
Причина выбытия убит
Дата выбытия 06.02.1945
Первичное место захоронения Польша, Верхняя Силезия, с. Заккерау, центр
[/q]

Здравствуйте Владимир.
Вопрос заключается в том, что было несколько населенных пунктов именуемых Sackerau, к тому же некоторые из них после войны переименовали на Zakrzów Закжув. При этом писари в штабах довольно часто путали Верхнюю и Нижнюю Силезию.
Журнал боевых действий 58 гв. СД (в приложении) показывает, что дивизия в начале февраля дислоцировалась в районе города Jeltsch ныне Jelcz Ельч и готовилась к наступлении.
178 гв. сп 6.02.1945 года наступал в направлении высоты Mühlhaus - ныне Młynarki и фолварка Durok (отрывок немецкой карты прикладываю).
Таким образом получаетсм, что ваш прадед первоначально был похоронен в дерени Zakrzów



воеводство нижнесилезское, повят и гмина Олава.

В городе Oława (нем. Ohlau) находится советское военное кладбище , на которое после войны были проведены перезахоронения из вблиз лежащих повятов. Из олавского повята, в котором расположен Закжув эксгумировали тогда 1132 воина, среди них смогли установить 373 фамилии.
В списке кладбища значится несколько Ивановых - без инициалов и мест первоначалоьного захоронения и очень вероятно, что один из них это ваш прадед.


Прикрепленный файл (Sackerau 1.jpg, 321923 байт<!--, скачан: 0 раз-->)
---
Войцех из Гданьска
НА АНОНИМНЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ !!!
http://forum.vgd.ru/109/32286/ - ссылка на адрес ПКК
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5301
Регистрация: 20 авг. 2006
Рейтинг: 1384 


24031939 написал:
[q]
Доброе время суток!
Прошу Вас помочь в установлении места захоронения (перезахоронения) моего деда Викулина Григория Ивановича,погибшего в боях за Берлин.
Викулин Григорий Иванович, 1907 года рождения.
Призван Солотчинским РВК Рязанской области. В Красной Армии с 06.1941 года. Ефрейтор орудийного номера 642 пушечно-артиллерийского ордена Ленина Краснознаменного полка 5 Артиллерийской дивизии.
Убит 25 апреля 1945 года на улице Миллер на участке 66 ГСП 23 ГСД12 СК. Награжден медалью "За боевые заслуги" и орденом "Отечественная война I-й степени" (посмертно). Основанием для поиска является извещение о смерти.
В извещении о смерти: "Похоронен с отданием воинских почестей г.Кюстрен, парк братская могила №26" (данную справку из архива получили 18.10.2018). Подскажите, пожалуйста, где находится это захоронение? Информации об этом месте не смогла найти. Может было еще перезахоронение? Очень надеюсь на вашу помощь.
[/q]

Здравствуйте Татьяна.
Согласно донесении о безвозвратных потерях 5 артиллерийской дивизии Резерва Главного Комнадования Ваш дед был похоронен на кладбище расположенном в Берлине по ул.Мюллерштрассе



Это кладбище там находится по сей день, только его адрес указан как Urnenfriedhof Seestrasse.




Невероятным кажется место перезахоронения в г. Кюстрин - это ныне город Костшин и находится уже в Польше, на восточном берегу р. Одра (Одер).
За многие годы поиска я не встречал случая, чтобы воина первоначально похороненного в Берлине после войны перезахоронили на кладбище расположенное в Польше.
Я Ваше сообщение копирую в другой раздел :




---
Войцех из Гданьска
НА АНОНИМНЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ !!!
http://forum.vgd.ru/109/32286/ - ссылка на адрес ПКК
WT
Новичок



Москва
Сообщений: 3
Регистрация: 25 окт. 2018
Рейтинг: 1 

Szanowny Wojciech, большое вам спасибо!
Списки кладбища это окончательная информация? Значит ли это, что у Красного креста нет более полных данных?
Wojciech
Модератор раздела

Wojciech

Гданьск
Сообщений: 5301
Регистрация: 20 авг. 2006
Рейтинг: 1384 


WT написал:
[q]
Списки кладбища это окончательная информация? Значит ли это, что у Красного креста нет более полных данных?
[/q]

Эти списки составлены именно по данным ПКК.
Когда проводили эксгумации, не всегда было вохзможно установить имена похороненных воинов,только в немногочисленных случаях командование РККА передавало польской администрации их списки . Часто фамилию - неполную и искаженныю определяли по сохранившихся надписях на деревянных табличках, фаненрных пирамидках итп.
Потому до сих пор почти 80 % похороненных на территори Польши советских воинов покоится как безымянные.
Если наперавите запрос в Красный Крест, точные персональные данныке воина занесут в список олавского кладбища.




---
Войцех из Гданьска
НА АНОНИМНЫЕ ВОПРОСЫ НЕ ОТВЕЧАЮ !!!
http://forum.vgd.ru/109/32286/ - ссылка на адрес ПКК
WT
Новичок



Москва
Сообщений: 3
Регистрация: 25 окт. 2018
Рейтинг: 1 


Wojciech написал:
[q]
Если наперавите запрос в Красный Крест, точные персональные данныке воина занесут в список олавского кладбища.
[/q]

Но который из двух Ивановых, видимо, уже не узнать.

Спасибо вам огромное.
odfur
Новичок



Санкт-Петербург
Сообщений: 2
Регистрация: 31 окт. 2018
Рейтинг: 0 

Здравствуйте, пан Войцех.
Прошу Вас помочь мне найти место захоронения (перезахоронения) моего деда, Задорожного Василия Аврамовича.
Информация из донесения о безвозвратных потерях
ID 4542323

Фамилия Задорожный
Имя Василий
Отчество Аврамович
Дата рождения/Возраст __.__.1904
Место рождения Краснодарский край, ст. Славянка
Дата и место призыва 12.09.1941, Славянский РВК, Краснодарский край, Славянский р-н
Последнее место службы 52 А 19 отд. А штурм. рота
Воинское звание сержант
Причина выбытия убит
Дата выбытия Между 15.04.1945 и 21.04.1945
Первичное место захоронения Германия, п. Колефурт, дивизионное кладбище, братская могила
Название источника донесения ЦАМО
Номер фонда источника информации 58
Номер описи источника информации 18003
Номер дела источника информации 667

С уважением, Андрей.

---
Ищу сведения о Задорожном Василии Аврамовиче
  Вперед>>[ <<<<< ] Страницы: 1 2 3 4 5 ... 1401 1402 1403 1404 1405 * 1406 1407 1408 1409 1410 [ >>>>>> ]
Модераторы: Ella, Gnom7, Wojciech, mibi
Генеалогический форум ВГД »   2-ая Мировая война 1939-1945 гг. »   Захоронения воинов 2 мировой »   Поиск захоронений советских воинов на территории Польши
RSS

Реклама от YouDo